Hamradioboard

Nur so am Rande - gehört dem OM der Ort, in dem er den Tower errichtet hat? Ist er der Bürgermeister? Oder der größte Arbeitgeber? Oder hat der einfach nen Garten mit 1km² Fläche?

Da kommt Neid auf...wenn ich da an meinen Balkon denke! :-)

73, Jan

... und wer beantwortet nun dem OM DD2CK die Frage nach den Erfahrungen zu den beiden Masten?

Ja den MC-1000 oder MC-900 hat wohl keiner.
Ich habe auch nichts erfahren bislang zu diesen Masten.
Schon komisch ich denke die werden doch nicht nur ins Auslang Verkauft?!?!
Oder doch?

Quoted from "DG2MKV"

Bei 600 Euro ist der Wimo Mast immer noch billiger als der Versa.

Hallo Chris, mal eine Frage, wie kommst du auf 600€? Wenn ich so bei Wimo gucke wird dort je nach Modell ein Preis von 1590€ bis 1950€ genannt. Besorge dir doch einen gebrauchten Versa, die bekommt man doch des öfteren schon für 600 - 1000€ in gutem Zustand und mit Statik.

Ein "Nachbar" von mir hat einen MC Masten auf der Garage montiert, mit einem Spiderbeam drauf, aber alles ohne offizielle Papiere

73 Heiko

Quoted

Ja den MC-1000 oder MC-900 hat wohl keiner.

warum wohl?
das ist spielzeug fuer viel geld.
entgegen deiner behauptung gibt es bald jede woche irgendwo einen bp60 und andere tower die wenigstens die durchschnittlichen grundbeduerfnisse eines bundesdeutschen om decken. der haendler versucht ja mit grosser ausdauer seine marktmacht als vollsortimenter auszubauen. dazu gehoert natuerlich auch irgend ein tower im angebot. ob er was taugt oder nicht.
die noch wenigen, verbliebenen und altbekannten masthersteller vertreiben die paar stueck die ueberhaupt noch uebers jahr verkauft werden lieber selber.dafuer gibts da dann auch ordentliche informationen darueber was die teile koennen oder eben nicht. ein echter witz wenn man sich das alles durchliesst. kein om wuerde ansonsten einen trx, auto, pc kaufen ohne nicht genau ueber die technischen daten und moeglichkeiten sich informiert zu haben....

auch wenn ich vor wochen mit viel zeit und geduld schon versucht habe dir einen weg aufzuzeigen nochmals:
besorge dir 1. einen bebauungsplan (fuer dich muesste das die plannummer 873 sein). 2. mach eine bauvoranfrage und das unabhaengig davon was in dem 873er steht. 3. bewaffne dich mit der bemfv und lerne sie am besten auswendig (besonders §8 ) 4. mach dir im moment noch keinerlei gedanken zu einem konkreten masttyp und blaetter weniger in bunte bildchen webshops. 5. denk daran im weiteren verlauf des baugenehmigungsgesuches auf ein "vereinfachtes verfahren" zu draengen.....

alles weitere wichtige findest du hier

Quoted

Wie schon gesagt der Mast wird eingefahren wenn ich nicht an den Geräten bin oder bei Sturm.

voellige augenwischerei.
denn genau dann wenn es noetig waere ist es schon zu spaet.
fuer jeden betrieb rein/raus macht kein mensch. es sei denn du bist nur zu bestimmten events ein paar mal im jahr qrv. ich behaupte auch das die gaengigen konstruktionen nicht fuer den andauernden rein/raus betrieb gebaut/gedacht sind. fuer montage, installation usw. ist das natuerlich ok.

in bezug auf kopflast/wind/sturm usw. darf es keinerlei kompromisse von wegen einfahren ect. blablub geben... zero tollerance!
das ding muss ausgefahren stehen wie eine deutsche eiche, mit all den rechen. auch wenn es unvorhergesehen mal blaest.

wenn der platz zum umlegen nicht reicht dann musst du dich von der bequemlichkeit verabschieden. freistehend und fest ist meist sowieso die erste wahl.

Hallo Oliver,

was Du schreibst kann man alles nur unterstreichen. Hat mir auch geholfen

Hallo zusammen,

@ Heiko,
Der Peter meinte eine Statisch-Berechnung der würde um die 600.- kosten. Für den MC Tower.
Der MC-1000 liebt bei 2000.- plus 600.- ist immer noch billiger als die 5100.- die der Versa 1200 kostet den ich brauchen würde.
Daher komen die 600.-

@Oliver,
genau so wie du es schreibst, bin ich grade drann es umzusetzten.
Erstaml muss dieser Vorbescheid auf den Tisch dann seh ich mal weiter.
Ich habe heute 3 Namen und Numemrn bekommen von denen die in meinem Bezirk für mich zuständig sind.
Da ruf ich morgen an und mach mal einen Persöhnlichen Termin, dann sehen wir weiter.
Es gibt hier auch viele viele Bauliche Probleme Oliver was das Aufstellen betrifft, abgesehen von der Genehmigung selbst.
Daher muss der Mast schon mal baulich einige Dinge erfüllen um ihn überhaut auf das Grundstück zu bekommen und auch aufgestellt zu werden.
Feststehend wäre gut, nur ich kann dann die Antennen nicht mehr auf den Tower bringen, da der Mast zwichen zwei Bäumen stehen soll (muss).
Zudem kann man außer mit einem Minibagger (wenn das überhaupt geht sonst ist Handbutteln angesagt für das Fundament) nur durch die PKW-Garage in den Garten.
Der Garten ist Abgeschnitten von allen Seiten, wie soll man so einen festen Masten ohne Kran aufstellen mit dem man da von keiner Seite mehr hinkommt.
Es gibt hier Baulich viele Probleme und nicht die großen Möglichkeiten und den Platz, eigentlich nur eine Stelle wo ich den Tower aufbauen kann.
Also kommt ein Feststehender Turm nicht in frage so etwas kann ich hier nicht aufstellen. Auch wenn ich es vom der Behörde dürfte es geht Baulich nicht umzusetzen.
Wenn die Behörde sagt an der Stelle geht es nicht wo ich meine, dann kann ich es so oder so vergessen.

Quoted

Es gibt hier auch viele viele Bauliche Probleme Oliver was das Aufstellen betrifft, abgesehen von der Genehmigung selbst.
Daher muss der Mast schon mal baulich einige Dinge erfüllen um ihn überhaut auf das Grundstück zu bekommen und auch aufgestellt zu werden.

fuer sowas gibts autokranen. ein 50 oder 60t kran hat genuegend hoehe und ausladung um einen turm ueber dein haus auch noch auf nachbars garten zu stellen. wenn das nicht reicht muss einfach der kranen groesser werden.

Quoted

Der MC-1000 liebt bei 2000.- plus 600.- ist immer noch billiger als die 5100.- die der Versa 1200 kostet den ich brauchen würde.
Daher komen die 600.-

du jonglierst mit zahlen rum bei denen es mir schwindelig wird. so waere ich nie zu einem tower gekommen. mach die augen auf und seh dich um! aber nicht wieder nur prospekte gucken!

Quoted

Feststehend wäre gut, nur ich kann dann die Antennen nicht mehr auf den Tower bringen,

wo ein wille ist findet sich auch ein weg. auch bei dir.

Quoted

Zudem kann man außer mit einem Minibagger (wenn das überhaupt geht sonst ist Handbutteln angesagt für das Fundament) nur durch die PKW-Garage in den Garten.

die kleinen bagger gehen auch durch ein gartentuerchen. die koennen ihre ketten zusammenfahren. die erde allerdings muss irgendwie da weg....

Quoted

es geht Baulich nicht umzusetzen.

naja...

Hallo Peter,

der eingefahrene Mast ist ab 5m über den Bäumen.
es sind nur Apfelbäume die sind nicht sonderlich hoch.

Wenn man den Mast hochklappt ist die Antennen über den zwei Bäumen.
Nur direkt am Mast hoch das wird sehr knapp.
Eine kleine 2m Yagi oder sowas geht, aber den Beam da hab ich schon Probleme da der Platz bis zur Grundstücksgrenze zum Nachbarn nicht ausricht.
Da sind es Knappe 3m
Dann steht da daneben die Gartenhütte von uns.
Also wie soll ich da auf engsten Raum mit eine großen Antenne arbeiten, wenn diese da nicht hinpasst am Boden.

Der rote Kasten auf dem Bild soll der Mast werden.
Nach hinten sind es knapp 3m, zur andesn Seite wo ich den Masten umlegen will habe ich 12m.
Auf die Seite zur Gartenhütte habe ich 0 und zum Haus 2m dann kommt der nachste Baum.
Ich finde um da zu Arbeiten habe ich einfach zu wenig Platz.
Deswegen will ich des Ding kippen.

Quoted from "DH1TT"

Quoted

Es gibt hier auch viele viele Bauliche Probleme Oliver was das Aufstellen betrifft, abgesehen von der Genehmigung selbst.
Daher muss der Mast schon mal baulich einige Dinge erfüllen um ihn überhaut auf das Grundstück zu bekommen und auch aufgestellt zu werden.

fuer sowas gibts autokranen. ein 50 oder 60t kran hat genuegend hoehe und ausladung um einen turm ueber dein haus auch noch auf nachbars garten zu stellen. wenn das nicht reicht muss einfach der kranen groesser werden.
Ja so etwas in der Art habe ich mir auch überleget.
Ein Bekannter ist ein Mobiler Kranführer der hat sich das hier schon mal angesehen.
Die Strasse muss gesperrt werden weil er mit seinem Kran alles blockiert.
Dann ist es fraglich ob er seine Stützen genug ausfahren kann damit er die 25m zum Garten überbrücken kann.
Es gibt schon Kräne die das können (hat er auch) aber ob die in die Strasse passen müsste sich der Planer seiner Firma erst anschauen.

Alles in allem zuviel Aufwand und Kosten für mich und am Ende vieleicht nicht möglich.
Es soll schon einfach laufen und nicht mit nem Baukran der über Häusern schwebt.

Quoted

Der MC-1000 liebt bei 2000.- plus 600.- ist immer noch billiger als die 5100.- die der Versa 1200 kostet den ich brauchen würde.
Daher komen die 600.-

du jonglierst mit zahlen rum bei denen es mir schwindelig wird. so waere ich nie zu einem tower gekommen. mach die augen auf und seh dich um! aber nicht wieder nur prospekte gucken!
Hab die Idee mit dem MC Mast schon aufgegeben Oliver ich such mir nen Versa keine angst.

Quoted

Feststehend wäre gut, nur ich kann dann die Antennen nicht mehr auf den Tower bringen,

wo ein wille ist findet sich auch ein weg. auch bei dir.
Nein wird nicht der Fall sein da kein Wille kommt an einem bestimmten Punkt.
Wie Arbeite ich an den Antennen wie bau ich mal was um?
Auf den Gittermast klettern Ok würde ich gerade noch so machen bei der Höhe, allerdings würde ich die Hände nicht vom Mast nehmen geschweige denn zum Arbeiten.
Wie komme ich auf das Drehrohr wo dann alle Antenenn sind?
Ich habe keine Lust immer eine Mobiele Hubbühne zu mieten oder gar in der Höhe am Mast zu Schrauben.
NeNe du alles was recht ist der Turm muss zum einfahren sein und wenn es geht zum umlegen einfach und gemütlich.

Quoted

Zudem kann man außer mit einem Minibagger (wenn das überhaupt geht sonst ist Handbutteln angesagt für das Fundament) nur durch die PKW-Garage in den Garten.

die kleinen bagger gehen auch durch ein gartentuerchen. die koennen ihre ketten zusammenfahren. die erde allerdings muss irgendwie da weg....
Ja das geht schon mit so einen mini Radlader.
Ich hab schon einen Gartenteich mit der Hand hier gebaut, da wäre das Fundament nur ein kleines Problem um mit der Hand zu butteln.
Da ich diese Arbeit aber so oder so einer Firma überlasse, werden die das schon machen.

Quoted

es geht Baulich nicht umzusetzen.

naja...
Bzw. nur mit einem Aufwand der mir zuviel ist.

Hallo Oliver,

was du schreibst ist alles richtig und völlig OK, wäre auch schön, aber solche Aktionen wie nen Kran vor der Tür und Strasse absperren... ist einfach zuviel Aufwand.
Außerdem will ich nicht auf 12m oder 17m höhe Arbeiten.
So Umstände und hoher Aufwand ist es nun auf dem Dach auch, da bräuchte ich keinen Tower.
Ich will ja den Gittermast damit ich es einfach und leicht habe, um an meine Antennen zu kommen, mal was umbauen, auswechseln oder testen.
Aufstellen und bauen kann ich auf dem Dach auch alles, nur ist es mir da mitlerweile zu aufwendig.

Deswegen will ich so einen Gittermast der auch bequem zu Handhaben ist, allerdings nicht zu jedem Preis.
Es muss schon von den Kosten klein bleiben und auch der Aufwand stimmen.

Das alles was du schreibst möglich ist mag sein und ist bestimmt auch so, nur ist es mir zuviel Aufwand das alles so zu machen.
Trotzdem Danke für die Info vieles werde ich umsetzten, aber nun muss erstmal das mit der Behöre geklärt werden.

die abstaende sind doch viel zu knapp. was willst du denn da aufbauen was nicht schon von vornherein ueber die grenze dreht? das reicht ja nicht mal fuer eine ordentliche 2m yagi.
in die mitte rein. an den punkt der von allen grundstuecksgrenzen am weitesten, gleichmaessig weit weg ist. wenn noetig tendenziell eher etwas ans haus ran auch wenn das nicht so toll ist. hauptsache weit weg von den grenzen. was du brauchst ist drehradius. wenn auch nicht heute dann vielleicht in 10 jahren.

Quoted

Die Strasse muss gesperrt werden weil er mit seinem Kran alles blockiert.

ein voellig normaler vorgang. das ist hier bei mir nicht anders. bei dir nebenstraesschen im wohngebiet. nur anliegerverkehr. genehmigung ist kein problem. ist ja keine dauerbaustelle.

Quoted

Auf den Gittermast klettern Ok würde ich gerade noch so machen bei der Höhe,

na das ist doch schon was... das ist ansonsten nicht jedermanns sache....

Quoted

allerdings würde ich die Hände nicht vom Mast nehmen geschweige denn zum Arbeiten.

dafuer gibt es arbeits/sitzgurte. wie in muttis schoss. kein klettergurt oder gar nur einen feuerwehrriemen.

Quoted

Wie komme ich auf das Drehrohr wo dann alle Antenenn sind?

drehrohr mit sprossen. sehr bequem.

Quoted

Dann ist es fraglich ob er seine Stützen genug ausfahren kann

deine strasse hat ca. 8m breite.... ein 70t braucht max. 6m30 . bei dir eher weniger und nur zur einer seite hin die volle stuetzbreite.

Quoted

Es gibt schon Kräne die das können

es gibt diesbezueglich heute nichts was es nicht gibt.

Quoted

aber ob die in die Strasse passen müsste sich der Planer seiner Firma erst anschauen.

guckst du selber : link

Quoted

Alles in allem zuviel Aufwand und Kosten für mich und am Ende vieleicht nicht möglich.

einmalinvestition die basis fuer alles weitere ist. dann lieber die naechsten 10 jahre mit einem oldtimer trx funken.

was noch voellig unberuecksichtigt blieb sind die nebenkosten. ist dir klar wieviel ein m³ beton kostet? dazu kommen evtl. kosten fuer pumpwagen, schlauchverlegung, baustahl, schalung, erdungsmaterial, KG rohre fuer kabelverlegung, kernbohrung um ins haus zu kommen, neue kabel, stecker, beschlaege, befestigungsmaterial, seile, winden, brotzeit und fluessiges fuer die helfer usw usw.... nur nochmal so nebenbei erwaehnt.... wenn das alles fertig steht sind die schmerzen allerdings in nem viertel jahr vergessen....

.... dagegen sind die ca. 80-100€/h fuer den kran eher kleinkram.

Quoted

Ich habe keine Lust immer eine Mobiele Hubbühne zu mieten

mit der kommst du sowieso nicht in den garten.
beschaff dir geruestteile als arbeitsbuehne.

fazit:
fuer dich ist ein 10m dachturm mit schlitten wohl die bessere alternative. wohl auch guenstiger. selbst wenn du in dachtritte und laufrost investierst....

Hallo Oliver,

hab gerade mit dem vom Bauamt gesprochen am Telefon.
Es hat sich schon erledigt das Thema Gittermast.
Da ich den Luftraum zum Nachbarn nicht überschreiten darf. Aber auch zu nahe an der Grundstücksgrenze bin mit meinem Plan.
Bekomme ich keine Genehmigung an dieser Stelle, das hat er mir gleich sagen können.
Als ich die Lage beschrieben hatte und er sich das im Google Earth angeschaut hat meinte er an der Stelle geht es so oder so nicht.
Warum genau fragte ich erst garnicht. Ist mir alles zuviel Aufwand und Getue.
Den Mast in die Mitte rein das geht mal garnicht, da bin ich nen Kopf kürzer von der Regierung her.

Wie du schon geschrieben hast darf ich nicht den Luftraum mit meinen Antennen überschreiten zum Nachbarn.

Ich hab mir das alles mal durchgerechnet, ich bau nun alles auf dem Dach um.
Was mich die Tritte kosten und das Zeug um auf dem Dach es leichter zu haben, ist ein Bruchteil dessen was mich die Aktion Gittermast kosten würde.
Zudem brauch ich keinen fragen ob ich darf oder nicht das wird einfach so gemacht.

Die Aktion wäre in keinem Verhältniss zum Nutzen der Anlage.

Quoted

Da ich den Luftraum zum Nachbarn nicht überschreiten darf. Aber auch zu nahe an der Grundstücksgrenze bin mit meinem Plan.
Bekomme ich keine Genehmigung an dieser Stelle, das hat er mir gleich sagen können.

das war ja wohl klar von anfang an.

ansonsten darfst du nicht allzuviel darauf geben was die leute dort auf`s erste so von sich geben. i.d.r. wird dort zunaechst immer erstmal der kopf geschuettelt. aber egal. hat sich ja wohl erledigt.

Quoted

ich bau nun alles auf dem Dach um.

dann aber gleich richtig.

Da benötigt mann dann aber auch eine statische Berechnung

Quoted

Da benötigt mann dann aber auch eine statische Berechnung

frau etwa nicht?

wie oben erwaehnt: "...gleich RICHTIG...." und dazu zaehlt unter anderem im eigenen interesse freilich auch die beruecksichtigung der eingeleiteten kraefte...

Natürlich frau auch.
In diesem Fall ist die statische Berechnung vielleicht noch komplizierter als bei einem Mast im Garten.
Denn der Dachstuhl also die Tragekonstruktion muss berechnet werden. Der Mast alleine hilft nichts wenn er selbst nicht richtig getragen wird