Hamradioboard

Hallo zusammen,


wäre auch zu schön wenn es mal passen würde.
Der MC-1000 wiegt 70Kg ist nicht viel aber zum umlegen wäre es super.
Die Versatower haben eine eingefahrene Länge von gut 8,5-9m das ist schon wieder viel zu hoch um den Mast auf unserem Grundstück umzulegen wenn noch Antennen drauf sind.
Die Antennen wären dann zur Motage oder Wartung beim Nachbarn drüben das geht nicht.
Ich habe zum umlegen 10-12m (je nachdem wo ich das Fundament machen kann wegen dem Baum) wenn aber bei den 8,5-9m Versatower noch der Drehmast oben steckt dann sind bis auf den FB-33 alle Antennen beim Nachbarn.
Der MC-1000 mit seinen 4-5m eingefahren wäre perfekt bzw. ein muss damit ich noch an die Antennen komme selbst wenn ein 4-5m Drehmast oben drauf ist.

Der FB-53 kommt nicht rauf ich bau den FB-33 hoch das muss reichen.
Die UKW Yagis könnte ich auch verkleinern anstelle der 10 Element für 2m eine 7 Element.

Die große X-7000 oder x-510 muss drauf weil das dann der Höchste Mast ist und da will ich die UKW Antenne oben haben.
Das Fundament kann ich wenn es was bringt auf 2,0 x 2,0 x 2,0m machen.
Würde das dem Mast helfen mehr zu tragen?
Oder ist er unabhängig von der Größe des Fundamentes zu schwach.

Ich finde keine anderen Modelle die Stärker sind als der MC-1000 und die selben Eigenschaften haben.
Ich habe auch schon oft bauten gesehen selbst hier in München wo man meint das ding ist nur mal zum Test aufgestellt.
Bislang sind diese Anetnnen auch noch alle oben und das seit Jahren.
Oft halten diese Konstruckte viel aus auch wenn es die Technischen angaben nicht erlauben würden.

@ Tobias
Hast du denn noch die Unterlagen wo du eingereicht hast beim Bauamt?
Kann man sich die mal angucken PDF oder Scann?

Da ich den Masten ja einfahren will und die Handkurbel durch was Elektrisches ersetzten möchte mit Windmesser ist es doch nicht so tragisch oder?
Der Mast eingefahren bei 5m (plus Drehrohr) und Sturm muss doch was halten.
Ich will das Ding nicht bei Wind und Wetter auf 12m bzw. mit Drehrohr auf 17m lassen.

Hallo,

also ich habe mir das PDF von diesem MC-1000 angesehen. "Geeignet für einen normalen KW-Beam".
Das ist doch mal eine genaue Definition.
Die Genehmigungspflicht kann man laut unserem Bauamt nicht umgehen indem man andere Seile einbaut. Die maximale Höhe von 12m ist relevant für die Frage der Genehmigungspflicht.
Aber darüber hinaus ist die Frage wie lange das Gebilde am Ende ist. Wenn eine X7000 oben drauf ist bringen Dir die maximal 10m Mast auch nichts. In unserer Landesbauordnung steht 10m INKLUSIVE Antenne ist genehmigungsfrei. Das scheinen viele auch nicht zu verstehen.
2x2x2m Beton ist ein ganzer Betonmischer voll. Das kostet soviel wie der ganze Mast.

Also für einen Mast mit so einer Beschreibung, ohne Statik usw... würde ich kein Fundament in meinem Garten wollen.
Schonmal an einen ordentlichen Schiebemast gedacht mit ordentlichen Abspannungen? Oder geht das auch nicht wegen Platz ?

Quoted from "DJ7WW"

Quoted from "DG2MKV"

wäre auch zu schön wenn es mal passen würde.
Der MC-1000 wiegt 70Kg ist nicht viel aber zum umlegen wäre es super.


Laut WIMO Seite komme ich bei der 12m Version bereits auf 107kg, ohne Drehrohr und Rotor.
Hast Du Dir schon Gedanken gemacht, wie Du das umlegen bewerkstelligen willst wenn Antennen darauf sind? Das sind doch weit mehr als 100kg!

Mit einem Seil und Stützen dachte ich.
Das Seil als Gegenzug an der Grundstücksgrenze mit einer zweiten Winde die an einem in den Boden gerammten bzw. Betoniertem Eisenträger befestigt ist.
Ja mit allen Anbauteilen hat er wohl mehr als die 70Kg. In dem PDF sind ca.70Kg angegeben das bezieht sich wohl nur auf den Mast selbst.

Die Versatower haben eine eingefahrene Länge von gut 8,5-9m das ist schon wieder viel zu hoch um den Mast auf unserem Grundstück umzulegen wenn noch Antennen drauf sind.

Umgelegt ist das Oberlager etwa 6-7m vom Fußpunkt entfernt

Das würde vieleicht gerade noch so passen.
Muss ich nochmal nachmessen.

Der MC-1000 mit seinen 4-5m eingefahren wäre perfekt bzw. ein muss damit ich noch an die Antennen komme selbst wenn ein 4-5m Drehmast oben drauf ist.

In dem Fall dürftest Du ihn theoretisch ohne Baugenehmigung auch nicht ausfahren, da Du sofort höher als 10m bist.

Ja die ((müsste)) ich beantragen. Mein Problem ist der MC-1000 ist ohne dieser Statischen Berechnung. Also kann ich außer eine zu machen bzw. machen zu lassen keinen Bauantrag stellen.
Was kostet so eine Berechnung denn?
Hat da wer erfahrung?
Hat wer so etwas schon gemacht?
Diese Wimo Masten stehen bestimmt öfter in DL wie machen es die anderen?
Gibt es vieleicht so etwas schon von anderen die so einen Masten haben.
Oder bauen viele das Ding auf ohne einer Genehmigung?

Ich halte natürlich das Kopfstück so kurz wie möglich.
Aber der Mast ist bestimmt weit über 10m da oben ja eine 5-7m lange UKW Antenne kommt.

Der FB-53 kommt nicht rauf ich bau den FB-33 hoch das muss reichen.
Die UKW Yagis könnte ich auch verkleinern anstelle der 10 Element für 2m eine 7 Element.
Die große X-7000 oder x-510 muss drauf weil das dann der Höchste Mast ist und da will ich die UKW Antenne oben haben.

Das sollte er wohl packen, wenn Du ihn vorm Sturm einfährst

Ja das ist ja meine Überlegung bei Sturm oder wenn ich nicht im Shack bin soll er einfahren.
Er ist nur zum Betrieb auf der vollen Länge ausgefahren.

Das Fundament kann ich wenn es was bringt auf 2,0 x 2,0 x 2,0m machen.
Würde das dem Mast helfen mehr zu tragen?

Nein, natürlich nicht

Was würde denn ausreichen an Fundament für dieses Vorhaben.
Ich will es natürlich nicht größer bauen als es sein muss bzw. nötig ist.

Oft halten diese Konstruckte viel aus auch wenn es die Technischen angaben nicht erlauben würden.

Ja, das hängt mit der Sicherheitstoleranz zusammen

Ich will das Ding nicht bei Wind und Wetter auf 12m bzw. mit Drehrohr auf 17m lassen.

5m Drehrohr oberhalb des Mastes sind heftig bei dem Kopfstück, die würde ich auch nicht dem Versatower zumuten.
Ansonsten wird er sicher ausreichend stabil für Dein Vorhaben sein.

73
Peter

Hallo Peter,

ja die 5m sind nur geplant im Moment.
Wenn es dann beim Aufbau weniger braucht mache ich es freilich kürzer.
Wie schon gesagt der Mast wird eingefahren wenn ich nicht an den Geräten bin oder bei Sturm.

Mein problem ist das ich ohne dieser Statik-Bescheinigung keinen Bauantrag stellen kann.
Kann man das einfach von einem anderen Masten verweden der ähnlich ist?
Wie kommt man an so etwas rann?
Die wollen ja nur nen Wisch damit sie ihre Unterlagen haben.
Wenn ich mal den Mast umbaue reich ich ja auch keinen neuen Bauantrag ein.

Quoted from "df8th"

Hallo,

also ich habe mir das PDF von diesem MC-1000 angesehen. "Geeignet für einen normalen KW-Beam".
Das ist doch mal eine genaue Definition.
Die Genehmigungspflicht kann man laut unserem Bauamt nicht umgehen indem man andere Seile einbaut. Die maximale Höhe von 12m ist relevant für die Frage der Genehmigungspflicht.
Aber darüber hinaus ist die Frage wie lange das Gebilde am Ende ist. Wenn eine X7000 oben drauf ist bringen Dir die maximal 10m Mast auch nichts. In unserer Landesbauordnung steht 10m INKLUSIVE Antenne ist genehmigungsfrei. Das scheinen viele auch nicht zu verstehen.
2x2x2m Beton ist ein ganzer Betonmischer voll. Das kostet soviel wie der ganze Mast.

Also für einen Mast mit so einer Beschreibung, ohne Statik usw... würde ich kein Fundament in meinem Garten wollen.
Schonmal an einen ordentlichen Schiebemast gedacht mit ordentlichen Abspannungen? Oder geht das auch nicht wegen Platz ?

Abspannen geht ÜBERHAUPT NICHT!!!

So ein Schiebemast bringt mir nichts dann kann ich gleich alles auf dem Dach lassen wo es nun auch ist.
Auf dem Dach ist es aber sehr Wartungsunfreundlich.
Das ist immer die Hölle da was zu machen.
Deswegen die Idee mal alles auf so einen Gittermast zu Parken und es muss Freistehend sein.

Ich würde ja versuchen eine Genemigung zu bekommen oder ohne dieser Statik sache ist die Frage wie?
Die Versatower hätten diese Statik kosten mir aber zuviel.

Ja das Fundament wäre zu heftig.
Ich will ja nur soviel machen wie sein muss.

Mit einer Statik eines anderen Mastes stellst Du natürlich den Bauantrag dann für den anderen Mast. Die Behörde kann natürlich Deinen Bau überprüfen.
Ich glaube das ist alles nicht ganz so einfach wie Du Dir das vorstellst.
Diejenigen die den Mast einfach so in DL errichten sind selbst schuld wenn sie ihn eines Tages wieder abbauen müssen.

Quoted from "df8th"

Mit einer Statik eines anderen Mastes stellst Du natürlich den Bauantrag dann für den anderen Mast. Die Behörde kann natürlich Deinen Bau überprüfen.

Deswegen soll es ein Mast sein der zum Verwechseln ähnlich ist.
Wie ist das denn gekennzeichnet mit einer eingeschlagenen Nummer?

Ich glaube das ist alles nicht ganz so einfach wie Du Dir das vorstellst.

Es ist oft einfacher als es sich viele machen finde ich.
Bissi Trixen muss man da doch können.

Diejenigen die den Mast einfach so in DL errichten sind selbst schuld wenn sie ihn eines Tages wieder abbauen müssen.

Naja ist auch kein Weltuntergang finde ich, dann hatte man wenigstens die Zeit über seinen Spass damit.

Quoted from "DJ7WW"

Wenn Du ihn umbaust erlischt die Baugenehmigung, natürlich nicht wenn Du die Antenne wechselst.
Du solltest auch eine Bauvoranfrage machen um fest zu stellen, ob er überhaupt genehmigungsfähig ist.

73
Peter

Bei 600 Euro ist der Wimo Mast immer noch billiger als der Versa.

Ach so also das ist eine Anfrage die ich ohne Unterlagen machen kann?
Ob hier überhaupt ein Mast in der Art zb. 20m Höhe aufgestellt werden kann sehe ich das so richtig.

Stimmt da kommt bestimmt noch Strafe drauf.
Billig wird es dann nicht.

Aber wenn der Masten so eingefahren wird das er mit Antenne Nur 9-10m hat passt es doch.
Oder muss der dan ganz weg?
Es ist ja ein Teleskopmast keine Feststehender.
Zählt das nicht wenn er nur die Höhe hat?

Ich fahre das Teil ja nur zum Betrieb aus.

Hallo Chris,

Du solltest einfach mal zu Deinem örtlichen Bauamt gehen und dort vorstellig werden. Die können Dir dann sagen ob Du einen Mast genehmigt bekommst oder nicht. Die haben dort auch den Bebauungsplan und dann können sie Dir sagen ob es grundsätzlich möglich ist. Damit wäre der Weg für einen Bauantrag erstmal frei.
Ich konnte meinen Antrag selbst stellen. Da die Statik beim Mast dabei war, war der Antrag ansich nur eine Formsache nach Landesbauordnung. Du musst die Unterlagen eben vollständig haben so wie gefordert. Da kannst Du nicht hingehen und fragen was sie alles brauchen.
Bei einem Hausbau würde es anders aussehen. Normal ist es so, dass nur ein Bauantragsvorlagenberechtigter den Antrag stellen kann.

In der CQDL und in der Funkbörse werden immer wieder VersaTower angeboten. Hier in unserer Nähe ging mal ein 12m Tower für 500 EUR weg zusammen mit einem FT53 und keine 15 Jahre alt!
Ich habe meinen 18 Tower für schlappe 800 EUR bekommen inkl. HAM IV Rotor, 2m/70cm Yagi, 13cm Endstufe und 100m Aircom+.
Die Tower für 1000,- EUR selbstabbau usw... sind viel zu teuer. Da wollen manche für eine Antenne LP5 noch 300 EUR haben und vom Dach sollst Du sie auch noch selbst abbauen.

Ersatzteile zu VersaTower bekommst Du alles von hofi. Wenn also ein Drahtseil verrostet ist ist das kein Problem.

Setzt halt alles voraus, dass der Tower bei Dir umlegbar ist. Zuvor musst Du aber wissen wo Du ihn ggfls nach Bebauungsplan hinstellen darfst/musst/kannst. Das Kippgelenk ist in 1,8m Höhe. Die volle Höhe glaube von 8,80m brauchst Du also nicht umlegen sondern wir Peter es schreibt ab Fußpunkt ca 6-7m mit zur Mastspitze. Das Kopfstück kommt glaube ich noch dazu.

Wenn das mit umlegen nicht geht kommt ggfls noch ein Mast mit Schlitten in Frage?

Wenn Dein Mast eine Baugenehmigung erfordert die Du nicht hast werden die sich mit einfachem eInfahren sicher nicht zufrieden geben. Wie gesagt, meine Auskunft vom Bauamt war, dass die maximale Höhe für die Genehmigungsfrage relevant ist und nicht die nach Lust und Laune gerade ausgefahrene Höhe. D.h. runterfahren auf 10m macht die Sache nicht legaler.
Bei einem Funkmast wird die Entscheidung wohl auch eindeutig sein. Der Mast ist ja für nichts gut außer Deinem Ego. Wenn es jetzt eine Wohnung wäre die ohne Genehmigung auf einem zusätzlichen Stockwerk errichtet wäre (wohnbaudienlicher Zweck) dann wäre es etwas anderes.

Quoted from "DJ7WW"

Das geht auch ohne Sprenung.

Na dann viel Spass.

OK dann ist der erste Schritt zum Bauamt in München zu gehen (wo immer das auch ist) und zu Fragen ob ich überhaupt was Aufstellen darf.

Ich habe bei so etwas nur immer bedenken das dann schlafende Hunde geweckt werden.

Naja nachdem so ein Gittermast ja doch eine etwas größere Bauliche und
Optische Angelegenheit ist, muss freilich alles legal ablaufen.

Ich meinte nur mit der Frage nach einem Vergleichsmast ob es da Triks
gibt, die man vieleicht anwenden kann oder bekannt sind um so etwas
einfach zu umgehen. (Wenn dem nicht so ist, muss man da eben durch)

Denn mal ehrlich wenn des ding mal steht und die Genemigte Höhe passt,
jukt es doch keinen mehr was da im Antrag (Garten) steht.

Ist doch immer so bei Häuslebesitzern. Wir haben schon einiges umgabaut und erweitert am Haus da fragt auch keiner mehr nach.
Zumindest hab ich keine Negativen erfahrungen gesammelt bislang.
Mit diesen gebrauchten Towern ist es nunmal so das es einen Passenden erstmal geben muss.
Mir ist immer neu und beim Händler bestellen lieber. (geht auch schneller)
Aber gut nachdem der Aufbau bestimmt nicht morgen starten kann werde ich mal etwas rumsuchen.
Ein Mast mit Schlitten wäre mir nicht so recht.
Ich habe da Bedenken das dann Antennen nicht passen beim runterfahren des Schlittens.
Es sollen ja noch andere Antennen drauf nicht nur der FB-33.

Das Problem ist der Mast kann aus Platzgründen nur an eine Stelle im Garten. Er soll auch zwischen die Bäume um ihn etwas zu Verstecken.
Alles nicht so einfach wie ich sehe aber ich bleib am Ball damit das was wird wäre ja gelacht wenn das nicht geht.
Werde mir mal das Bauamt raussuchen wohin ich da muss um überhaupt was zu erfahren.

Wie beantragt man denn die Höhe soll ich 20m machen oder gleich versuchen mehr zu bekommen?
Vieleicht werden 20m genommen 30m aber nicht.
Wenn ich eine Genehmigung bekomme kann es ja sein das ich nicht die 12m mache sondern 17m.
Wie macht man das dann?
Ich habe mal gehört es gibt Genehmigungen wo steht bis 30m.
Also kann man dann alles aufstellen was bis 30m geht?

Quoted from "DJ7WW"

Nach 3 Stunden mit schwerem Gerät war das Fundament komplett weg.
Und alles nur um den bereits bestehenden Tower um weitere 6 Meter von unten an Höhe aufzustocken.

Ist ja der Hammer. Machen bei den Antennen von dem OM 6m Höhe denn so viel aus dass es den Aufwand rechtfertigt?

Hallo Chris,

Du kannst keine "Höhe" beantragen. Du kannst nur einen Bauantrag für ein Bauwerk in Deinem Falle halt für ein Mast stellen. Allerdings, wenn Du einen 12m Tower aufstellen willst könntest Du einen Bauantrag für den 18m Tower stellen. (Vorausgesetzt Du nimmst VersaTower. Der 12m hat die gleiche Bodenplatte wie der 18m Tower. Wenn die auf dem Bauamt die 18m Höhe ablehnen änderst Du den Antrag nach dem Motto "dann halt nur 12m"... Wenn Du den 18m genehmigt bekommst dann kannst Du sicher auch nochmal ändern auf 12m.