Hilfe bei Entscheidung für Gittermast

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Sunday, March 7th 2010, 4:00pm

Quoted from "df8th"

genau deshalb würde ich kein Tower aufstellen bei einem zur Miete überlassenen Haus. Außer im Mietvertrag steht, dass der Vermieter das Fundament nach Auszug des Funkamateurs, zur Halterung einer Wäschespinne umfunktioniert.

kommt auf den Vermieter drauf an. Ich habe gefragt und gleich von vorn herrein gesagt das ich es wieder entferne ohne das man was sehen würde. Somit willigte er ein. Sollte es dazu kommen werde ich die erde ringsherum ca 50cm abbutteln und den Beton wegmeiseln und den Mastfuß abflexen, Erde drauf und a..... lecken den rest interessiert kein sch...
Man kann es nie allen gerecht machen und wenn ich was erreichen will muß ich mir schon mal was getrauen.
Die andere Seite ist, bei mir flex ich den Mastfuß ab und schweiß mir wieder einen neuen. Bei einem gekauften Mast ist das zu überlegen.
Übrigens macht man zu viel Wind wirbelt man zu viel auf also einfach machen was man verantworten kann. So handel ich natürlich sind die Verhältnisse bei mir auf dem "Land" anderser als in der Stadt aber wie gesagt No Risk No Fun bzw No DX hi hi

73 Ronny

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DK5VQ

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22

Sunday, March 7th 2010, 6:46pm

Quoted from "DO8LA"

kommt auf den Vermieter drauf an. Ich habe gefragt und gleich von vorn herrein gesagt das ich es wieder entferne ohne das man was sehen würde. Somit willigte er ein. Sollte es dazu kommen werde ich die erde ringsherum ca 50cm abbutteln und den Beton wegmeiseln und den Mastfuß abflexen, Erde drauf und a..... lecken den rest interessiert kein sch...

Das kann man natürlich wunderbar umgehen, indem man das Fundament ein paar cm unterhalb des Bodenniveau´s abschliessen lässt. Den freien Raum einfach mit Schotter aufgefüllt und gut ist. Dann gestaltet sich das entfernen wesentlich einfacher... Schotter raus, Mast weg, Erde drauf, Gras einsähen.

vy 73 de Mario, DK5VQ
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23

Sunday, March 7th 2010, 7:06pm

nur das man mit Sicherheit am anderen Wuchs die Maße des Fundaments erkennen kann und es eine Frage der Zeit ist bis einer nachschaut.
dann viel Spass !

73 de Volker, DL 1 VAW
______________________________________________

DF3KV

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24

Sunday, March 7th 2010, 7:23pm

Quoted from "DK5VQ"

Quoted from "DO8LA"

kommt auf den Vermieter drauf an. Ich habe gefragt und gleich von vorn herrein gesagt das ich es wieder entferne ohne das man was sehen würde. Somit willigte er ein. Sollte es dazu kommen werde ich die erde ringsherum ca 50cm abbutteln und den Beton wegmeiseln und den Mastfuß abflexen, Erde drauf und a..... lecken den rest interessiert kein sch...

Das kann man natürlich wunderbar umgehen, indem man das Fundament ein paar cm unterhalb des Bodenniveau´s abschliessen lässt. Den freien Raum einfach mit Schotter aufgefüllt und gut ist. Dann gestaltet sich das entfernen wesentlich einfacher... Schotter raus, Mast weg, Erde drauf, Gras einsähen.

Das Bauamt niemand so ein Fundament garantiert nicht ab.
Es muss mindestens 10cm über Gelände sein und etwas Gefälle haben damit sich keine Feuchtigkeit darauf sammelt.

73
Peter

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25

Sunday, March 7th 2010, 8:55pm

Quoted from "DF3KV"

Das Bauamt niemand so ein Fundament garantiert nicht ab.

muß es denn über das Bauamt laufen? Zur Zeit sind nur 10m Höhe im Gespräch. Sind es 12,14 oder gar 15m würde ich es auch noch nicht melden. Die Wahrscheinlichkeit einer Kontrolle ist doch eher gering oder?? Außerdem würde ich mir dann in diesem Fall die Arbeit machen den Rasen rings um auf die Höhe bzw in diesem Fall auf die Tiefe der Betonoberkante abzugraben und es aussehen zu lassen als wäre die Fläche dort tiefer. Drehen sie den Rücken kommt die Erde wieder drauf denn wieder kommen die eh nicht.

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DF3KV

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26

Sunday, March 7th 2010, 9:20pm

Quoted from "DO8LA"

Quoted from "DF3KV"

Das Bauamt niemand so ein Fundament garantiert nicht ab.

muß es denn über das Bauamt laufen? Zur Zeit sind nur 10m Höhe im Gespräch. Sind es 12,14 oder gar 15m würde ich es auch noch nicht melden. Die Wahrscheinlichkeit einer Kontrolle ist doch eher gering oder?? Außerdem würde ich mir dann in diesem Fall die Arbeit machen den Rasen rings um auf die Höhe bzw in diesem Fall auf die Tiefe der Betonoberkante abzugraben und es aussehen zu lassen als wäre die Fläche dort tiefer. Drehen sie den Rücken kommt die Erde wieder drauf denn wieder kommen die eh nicht.

So ganz verstanden hast Du das aber nicht warum man den Betonsockel höher macht?
Sicher nicht weil ein Baufachmann dachte das wäre eine hübsche Idee

DO8LA

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27

Sunday, March 7th 2010, 9:59pm

das schon denn meines ist ja auch höher aber wir reden hier nicht über meine situation.

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DH1TT

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28

Sunday, March 7th 2010, 10:56pm

hallo ludwig,

Quoted

Hast du schon mal einen Hummelmast gebaut oder dir die Stückliste mal angesehen ?

ich hab mir sogar mehrfach die muehe gemacht den einen oder anderen voellig durchzukalkulieren. kaufmaennisch gerechnet mag das aus sicht eines herstellers alles gesund sein. das man irgendwie von sowas leben muss ist mir natuerlich auch klar. in dem fall ist fuer meinen geschmack der bogen allerdings voellig ueberspannt. (das trifft erst recht und im besonderen auch fuer die im gleichem hause produzierten antennen zu....)

als om bin ich irgendwie voellig anders gestrickt. drehe den cent dreimal rum und bin lieber das ganze jahr auf der hut

Quoted

Ich kann dir sagen, daß da einiges an Arbeit drin steckt

ich weiss was da an arbeit drinnen steckt. beim ersten einer modellreihe auf alle faelle. auch noch beim 2. und 3. usw.
auch koennte ich dir hier stundenlang von meinen muehen und kopfstaenden erzaehlen.

Quoted

und die "paar Aluprofile" bekommst du auch nicht mehr für ein paar Euro....

ludwig, ich kauf mein material nicht im baumarkt. ich weiss schon von was ich rede....

Quoted

Auch kannst du den Mast ja höher machen - 10m ist die Basisausstattung.

auch das ist mir natuerlich bekannt.
macht ein solches projekt aber noch kostspieliger....

Quoted

Wieso soll die Schlittenkonstruktion die Antennenmöglichkeiten einschränken ? Kannst du das mal näher erklären ?

wie soll der schlitten runterfahren wenn am turm noch andere yagis, gar ein ringrotor befestigt sind?
wie oft sind die eigenen elemente im weg? koennen antennen nicht in der waage montiert werden?
dipole? vertikale schleifen??
ich wuerde mich nur ungerne einschraenken lassen.....

ich habe uebrigens auch noch einen alutower. 4 schuessiger kurbelmast. 3eckskonstruktion. an dem hat mich schon gestoert das der ueber grosse entfernung in der sonne blitzt.

einen 10m mast wuerde ich am stueck nehmen. moeglichst zum umlegen.
fuer so einen unaesthetischen h****l wuerde ich im leben nicht so einen haufen geld ausgeben......
aber jeder so wie er moechte....oder kann....

73s dh1tt - oliver/bavaria

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DF3KV

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29

Sunday, March 7th 2010, 11:26pm

Quoted from "DH1TT"

einen 10m mast wuerde ich am stueck nehmen. moeglichst zum umlegen.
fuer so einen unaesthetischen h****l wuerde ich im leben nicht so einen haufen geld ausgeben......
aber jeder so wie er moechte....oder kann....

Hier ein paar Links für Ideen:

http://www.carl-c.de/produkter0.html

http://www.carl-c.de/flagstangsmaster0.html

http://www.carl-c.de/teleskopmaster0.html

http://www.wextower.eu/de/windmessmast.php

Schlittensystem am Standardmast im Eigenbau:

http://www.qsl.net/o/on4aek//index.html/12_towerwork.html

Sehr schön sind die Kippmasten von Petitjean.

http://www.petitjean.de/pdf/Kippmaste%2018.12.pdf

Egal was man drauf montiert, am unteren Ende wird soviel Gegengewicht angebracht das man ihn mit einer Hand kippen und aufrichten kann.
Helga, DL6HAX (XYL von Werner, DJ2HZ sk) hat auf so einem den TH-11 und den 204BA.

73
Peter

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30

Monday, March 8th 2010, 11:05am

Ich habe hier ähnliche Voraussetzungen. Mietergarten.....ich besitze auch 2 Gartenstücke hinterm Haus.
Ich verwende z.B. einen 10m Militär Alu Schiebemast. Mit GFK verlängerte Flaggenmasten etc.
Für 10/15m Antennen ok. Werde meinen Broadband-HexBeam auf diesem in ca 9m Höhe montieren.

Wer es stabieler braucht..es gibt diese Militär Masten in etlichen Varriationen.
Und Kosten keine 2000€ oder so.
Einen Gittermast würde ich hier aus schon angesprochenen Fundament und Nachbarschafts Gründen ehe nicht aufbauen wollen.

Ich glaube man muß realistisch bleiben was Platz und Antennenmöglichkeit und vor allem den Kosten....Nutzen Faktor angeht.

Ich für meinen Teil habe mich da mit abgefunden das ich mit Dipolen, Triple-Leg Groundplanes und Draht Beam arbeiten werde.
Für alles andere bräuchte ich ein anderes und für mich wichtig ein eigenes Grundstück.

QRV....160,80,15,10m in SSB/BPSK/WSPR. OV-Frequenz 145,225 MHz oder via DB0RW-438,750 MHz

Ausbildungsfunkbetrieb unter DN7OD

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DH1TT

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31

Monday, March 8th 2010, 1:47pm

Quoted

genau deshalb würde ich kein Tower aufstellen bei einem zur Miete überlassenen Haus. Außer im Mietvertrag steht, dass der Vermieter das Fundament nach Auszug des Funkamateurs, zur Halterung einer Wäschespinne umfunktioniert.

kleinere (rund)masten lassen sich auch ueberirdisch fundamentieren. nur mal so als anregung:
kreuzstaender aus abfahlstahl erstellen. betonroehre(n) als gehaeuseschalung. mast vermittel und ausloten, roehre(n) mit kies verfuellen..... vielleicht noch leicht vergiessen.
laesst sich jederzeit wieder ausschaufeln,entfernen. natuerlich nicht fuer einen monsterturm gedacht....
wen man den obersten ring nicht vollstaendig verfuellt kann dieser mit folie und erde bestueckt werden. die xyl erhaelt gleich noch ein tolles blumenbeet. haengepetunien zb.....

oder (nachbars)kinder mit einbeziehen und die roehrenaussenseite mit farben bemalen lassen (spontane motividee: "leuchtturm")

wo ein wille ist..... wird der oldman auch qrv.....

73s dh1tt - oliver/bavaria

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DF3KV

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Monday, March 8th 2010, 2:03pm

Quoted from "DH1TT"

Quoted

genau deshalb würde ich kein Tower aufstellen bei einem zur Miete überlassenen Haus. Außer im Mietvertrag steht, dass der Vermieter das Fundament nach Auszug des Funkamateurs, zur Halterung einer Wäschespinne umfunktioniert.

kleinere (rund)masten lassen sich auch ueberirdisch fundamentieren. nur mal so als anregung:
kreuzstaender aus abfahlstahl erstellen. betonroehre(n) als gehaeuseschalung. mast vermittel und ausloten, roehre(n) mit kies verfuellen..... vielleicht noch leicht vergiessen.
laesst sich jederzeit wieder ausschaufeln,entfernen. natuerlich nicht fuer einen monsterturm gedacht....

Es gibt noch mehr Möglichkeiten:

http://www.pi4cc.nl/tech-info/tip/stelconbase/

73
Peter

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33

Monday, March 8th 2010, 4:20pm

Quoted

Es gibt noch mehr Möglichkeiten:

ach..... es gibt soooo vieles tolles. die leute aber sind manchmal nicht mehr so richtig kreativ.....

thema klebeanker....
beinah unglaublich was sich mit dieser kleberei alles anstellen laesst.... das die hollaender ihre tuerme nur auf`s bunkerdach kleben hatte mich seinerzeit dazu veranlasst etwas genauer nachzufassen.
in meinem qrl wurde ein ganzer neubau nur noch "zusammengeklebt", was mir der bauleiter vor ort zu diesem thema alles erzaehlte hat mich mehr als nur erstaunt. sagenhaft!
sinngemaess gibt es heute wohl keinerlei nachteile mehr in bezug auf (zug)belastung usw. auch wenn ich mir immer noch schwer damit tue das zu 100% nachzuvollziehen.

73s dh1tt - oliver/bavaria

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sv1jcz

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34

Tuesday, March 9th 2010, 10:59am

RE: Hilfe bei Entscheidung für Gittermast

Quoted from "DD2CK"

Hallo alle,
ich möchte im Sommer einen Gittermasten im Garten aufstellen (bis 10m). Nun bin ich schon mal
langsam am überlegen was es sein könnte.

Im Moment schwanke ich zwischen einem Hummelmast Junior und dem MC-1000 von WIMO
Wer hatt Erfahrungen und kann mir Tipps geben?

www.allmast.gr

Ich baue ca.20 Mastem im Jahr fuer Allmast auf.

Fuer das Militaer, Behoehrden , Radio sender......

Von 6m - 42m habe ich schon aufgebaut.

Es gib Sie in 3 varianten, Fest ,Teleskopisch, mit Aufzug Wagon zum Antennen runterlassen auf ca. 1,5m vom Boden.

Im Contestshack von SX1L gibt es die Wagon ausfuerung mit 15m und einer 12 element Locperiodic mit 12m Boom und ca 100kg Gewicht.

Mast 2 24m Teleskopic mit Mosley Pro 67 C3 mit 3 elementen auf 40m.

Fotos unter :

http://picasaweb.google.com/sx1l.contest…231334404174162

Da war die Mosley noch nicht aufgebaut. Man siet die verlaengerung des Mastes als Vertical fuer 160m Gesamtlaenge auch jetzt mit Mosly und 12m Spiderbeam Pol fuer 160m

sv1jcz

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35

Tuesday, March 9th 2010, 11:03am

RE: RE: Hilfe bei Entscheidung für Gittermast

Quoted from "sv1jcz"

Habe ich vergessen zu schreiben....es gibt eine Statick auf Deutsch wenn man eine Baugenemigung beantragen will oder muss....soweit ich mich errinnern kann gint es da einige Bundeslaender wo dass, noeti ist!

Quoted from "DD2CK"

Hallo alle,
ich möchte im Sommer einen Gittermasten im Garten aufstellen (bis 10m). Nun bin ich schon mal
langsam am überlegen was es sein könnte.

Im Moment schwanke ich zwischen einem Hummelmast Junior und dem MC-1000 von WIMO
Wer hatt Erfahrungen und kann mir Tipps geben?

www.allmast.gr

Ich baue ca.20 Mastem im Jahr fuer Allmast auf.

Fuer das Militaer, Behoehrden , Radio sender......

Von 6m - 42m habe ich schon aufgebaut.

Es gib Sie in 3 varianten, Fest ,Teleskopisch, mit Aufzug Wagon zum Antennen runterlassen auf ca. 1,5m vom Boden.

Im Contestshack von SX1L gibt es die Wagon ausfuerung mit 15m und einer 12 element Locperiodic mit 12m Boom und ca 100kg Gewicht.

Mast 2 24m Teleskopic mit Mosley Pro 67 C3 mit 3 elementen auf 40m.

Fotos unter :

http://picasaweb.google.com/sx1l.contest…231334404174162

Da war die Mosley noch nicht aufgebaut. Man siet die verlaengerung des Mastes als Vertical fuer 160m Gesamtlaenge auch jetzt mit Mosly und 12m Spiderbeam Pol fuer 160m

DH1TT

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36

Tuesday, March 9th 2010, 12:19pm

hallo daniel,

kommt ihr seit mehreren jahren nicht mehr nach friedrichshafen weil der aufwand in keinem verhaeltnis mehr steht?
wie sieht es denn heute mit statikunterlagen aus? liegen die vor??

73s dh1tt - oliver/bavaria

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Zu fragen mag eine momentane Schande sein,
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37

Tuesday, March 9th 2010, 1:17pm

Unser El Presidente....John Traikos SV1GE wird am Stand der www.RAAG.org sein den er ist dieses Jahr in den Vorstand des Griechischen Amateurfung Verbandes Gewahlt worden.

Ich werde mal in den naechsten Tagen die Statik Scannen und man kann sie dann per Mail bekommen.

Seit die Messe in der neuen Halle in Friedrichshafen ist sind die Kosten fuer Aussteller zu hoch geworden.

Wir haben ja auch noch die hohen anreisekosten.....

Nich nur wir sind betroffen....frage mal Kabel Kusch ...der kommt ja auch nicht mehr.

Quoted from "DH1TT"

hallo daniel,

kommt ihr seit mehreren jahren nicht mehr nach friedrichshafen weil der aufwand in keinem verhaeltnis mehr steht?
wie sieht es denn heute mit statikunterlagen aus? liegen die vor??

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38

Monday, July 26th 2010, 11:24pm

Hallo zusammen,

Dieses Thema ist ja genau passend, da ich nun auch einen kleinen Tower im Garten aufstellen möchte bzw. plane.
Ich habe mir den MC-1000 (12m Version) ausgesucht.

Da ich einen Masten brauche zum einfahren und zum Umklappen, ist dieses Modell genau richtig.
Ich weiß es würde auch billiger gehen mit einem Baumstamm (Holzmast) oder Lichtmasten, aber es muss ein Teleskopmast und zum umlegen sein.
Da ich nichts abspannen kann geht auch ein Rohrmast nicht.
Ich finde das der MC-1000 Preislich für das was er kann im unteren Bereich liegt, wenn man sich so die anderen Hersteller ansieht.
Diese sind um einiges weiter oben im Preissektor. Dafür haben viele eine Statik mit dabei.

Nun meine Frage zu der Sache ist der MC-1000 nicht so aufgebaut wie ein Versatower?
Ich finde irgendwie sind die Teile nachgebaut?

Mir geht es nicht um Statik und Bescheinigungen ich will nur einen Vergleichsmasten von dem ich gewisse Daten ableiten kann.
Die Beschreibung vom MC-1000 ist leider nicht sehr Hilfreich für mich.
Kantenlänge 40cm, Höhe 12m (eingefahren ca.4-5m), Dicke der Verstrebungen und Rohre sind bekannt.
Alles gut und schön aber was kann ich da raufpacken Kopflast, wie groß soll das Fundament werden. (geplant wäre 1,2 x 1,2 x 1,5m)
Etwas größer wäre Möglich aber da genau ein Baum neben dem Masten steht bin ich etwas eingesperrt.
Ich habe für das alles nicht viel Platz und deswegen muss alles gut geplant sein. Daher brauche ich etwas mehr Informationen.
Da die Versatower vom Optischen ähnlich aussehen dachte ich man kann da die Daten zum Teil verwenden.
Damit ich Praktische Werte für den Aufbau habe an die ich mich in etwa halten kann.
Des ding soll beim ersten windhauch ja nicht umklappen.

Geplant ist ein:
FB-33 (53),
6m Yagi 4-6 Element,
2m Kreuzyagi 7 oder 10 Element,
70cm Kreuzyagi 18 Element,
oben eine X-7000 oder ähnliches.
Und vieleicht noch im unteren Bereich 1-2 X-50

Vieleicht hat ja wer geneue Infos von dem Mast oder sogar eine Statische Berechnung.

73 de Chris
DG2MKV

QRV auf:
145.300 Mhz [OV-QRG - C-18] -//- 439.275 Mhz DB0EL Node: 7385
und auf vielen anderen Frequenzen rund um München natürlich auch auf der KW!

Wer ratschen will einfach eine PN oder kommt in den Chat !!!
DOK: C-18

df8th

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39

Tuesday, July 27th 2010, 12:42am

Hallo Chris,

den 12m VersaTower gibt es in verschiedenen Ausführungen mit bis zu 1500N Kopflast. Der FB33 bringt 550N. FB53 weiss ich nicht die Daten gibt es aber bei hofi denke ich. Vielleicht 800- 900N ?
Weil Du nach oben dann noch Abstand zu den anderen Antennen brauchst musst Du diesen Weg natürlich einberechnen.
Mit den genannten Antennen wird es knapp mit 1500N denke ich. Müsste man genau rechnen.
Allerdings habe ich letzte Woche einen OM besucht der den BP60 hat und oben drauf einen OB11-5 hat. Der hat alleine gut 1200N und oben drauf hat er dann noch einen 40m 2 El. Damit ist die zulässige Kopflast des BP60 von 800N bei weitem überschritten. Mal sehen bis wann der Beam auf dem Rasen liegt. Bislang steht aber alles noch.
Was Du brauchst ist immer nur die maximale Kopflast die der Mast an der Spitze aufnehmen kann.
Und diesen Wert dürfen die Antennen eben im Sturm nicht überschreiten. Bei 12m kannst Du mit einem Staudruck von 800 N/m² rechnen. Das ist der Standard unter 20m Höhe. Das multipliziert man mit der Antennenfläche die bei den Antennen angegeben sind. Bei 1500N Koplast kannst Du also knapp 2m² Antennenfläche hoch schrauben. Wohlgemerkt direkt an die Mastspitze. Wenn Du noch 2m Rohr aus dem Oberlager hast musst Du das natürlich berücksichtigen.
1,2m x 1,2m für das Fundament ist ein bisschen drüftig aber könnte reichen. Wenn Du aber die Anforderungen erfüllen willst dann brauchst Du den Fundamentplan. Für den Tower mit 12m und 1500N Kopflast reichen die 1,2m glaube ich nicht.

73 de DF8TH, Tobias

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40

Tuesday, July 27th 2010, 1:20am

Quoted from "DG2MKV"

Ich finde das der MC-1000 Preislich für das was er kann im unteren Bereich liegt, wenn man sich so die anderen Hersteller ansieht.
Diese sind um einiges weiter oben im Preissektor.

Dafür sind sie auch wesentlich stabiler

Nun meine Frage zu der Sache ist der MC-1000 nicht so aufgebaut wie ein Versatower?
Ich finde irgendwie sind die Teile nachgebaut?

Anders lassen sich solche Tower nun mal nicht bauen

Mir geht es nicht um Statik und Bescheinigungen ich will nur einen Vergleichsmasten von dem ich gewisse Daten ableiten kann.
Die Beschreibung vom MC-1000 ist leider nicht sehr Hilfreich für mich.
Kantenlänge 40cm, Höhe 12m (eingefahren ca.4-5m), Dicke der Verstrebungen und Rohre sind bekannt.
Alles gut und schön aber was kann ich da raufpacken Kopflast, wie groß soll das Fundament werden. (geplant wäre 1,2 x 1,2 x 1,5m)
Etwas größer wäre Möglich aber da genau ein Baum neben dem Masten steht bin ich etwas eingesperrt.
Ich habe für das alles nicht viel Platz und deswegen muss alles gut geplant sein. Daher brauche ich etwas mehr Informationen.

Da die Versatower vom Optischen ähnlich aussehen dachte ich man kann da die Daten zum Teil verwenden.

Nein, die Eckstiele und Streben sind zwar auch beim Versatower mickrig aber trotzdem ein ganz anderes Kaliber.
Ich schätze dieser MC-1000 wird nicht mehr als 400N Kopflast bei 130km/h vertragen.
Für deine geplante Installation scheint mir der Tower zu schwach zu sein, der wiegt ja selbst nicht mal 100kg.

73
Peter

Hamradioboard

Quoted from "df8th"

Quoted from "DO8LA"

Quoted from "DK5VQ"

Quoted from "DO8LA"

Quoted from "DF3KV"

Quoted from "DO8LA"

Quoted from "DF3KV"

Quoted

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Quoted from "DH1TT"

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Quoted from "DH1TT"

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RE: Hilfe bei Entscheidung für Gittermast

Quoted from "DD2CK"

RE: RE: Hilfe bei Entscheidung für Gittermast

Quoted from "sv1jcz"

Quoted from "DD2CK"

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