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Hallo Zusammen,
Erdung ist immer so eine Sache:
Heizungsrohr kann man nur dann als Erdungsleiter nehmen, wenn die Heizungsrohre, Wasserleitung, Gasleitung auch im Keller mit dem PA (Potenzialausgleich) und dem Band oder Tiefenerder verbunden ist.
Müssen nicht Heizungs-, Wasser- und Gasleitungsrohre immer an den Potenzialausgleich und sämtliche Kunstoffzwischenstücke mit Erdungsbrücken bestückt sein?
Nein selbstverständlich nicht da hätte man ja viel zu tun und das haus wäre voller Erdungsleitungen. Was bitte soll eine Erdung an einem Kunststoffrohr bewirken ? Elektrisch hängt es völlig Isoliert in der Luft.
z.b. bei Kunststoffbadewannen erdung total schwachsinn und warum haben die Badewannen dann eine Erdungsschraube ? Damit der Elektriker etwas zum Anschließen hat, der Kunde beruhigt ist und das solch ein Kabel, das eh ins Badezimmer gelegt wird nicht auf dem Boden liegt.
Sollte man das nicht besser messtechnisch Prüfen?
Klar aber ich meinte die kontrolle, ob früher die Wasser;Gasleitung in den Potenzialausgeich mit eingebunden wurde kann man per sichtkontrolle überprüfen. Heute verlegt man ja nur noch PE Rohre daher ist macht es Sinn seine Leitungen auch Nachträglich in den PA einzubinden.
Gibt es denn keine Probleme wenn man dann sozusagen einen Potenzialunterschied zwischen dem neuen Staberder und der Erde in den Steckdosen hat? Schrittspannung bei Blitzschlag !
Siehe nächste Antwort: Mehrer Widerstände
Nutzt man nicht indirekt bei gewissen Gegebenheiten den vom EVU mitgebrachten gewöhnlich guten Erdleiter automatisch als Erdungsleiter durch die Brücke zur Potentialausgleichschiene im Zählerschrank? Und ist es nicht so dass gerade durch diese "Parallelschaltung" mit der ganzen Erdung des Nachbarn erst so ein richtig guter Erdungswiderstand und auch eine doppelte Sicherheit z.B. bei Ausfall oder Verschlechterung des eigenen Erdungswiderstandes gewährleistet ist? Oder meinst Du die alleinige Nutzung ist verboten?
Selbstverständlich gibtes in einem Energieversorgungsnetz (Niederspannung 400 V) aufgrund der einzelnen Widerstände einen Rges vom Ortsverteilungsnetz.
um diesen zu Messen gibt es die verschiedensten Methoden:
In der Praxis haben sich 2 Messmethoden durchgesetz um den Spez. Erdungswiderstand zu bestimmen.
1. Messung mit einem definiertem Messtab üblich 1 Zoll Außendurchmesser; 1m Lang
2. Methode nach Wenner mit 4 Sonden häufig beim Trafostationsbau verwendung
Ausbreitungswiderstand der Erde:
Wenn ein Strom ins Erdreich entritt steht zunächst ein kleiner Querschnitt zur Verfügung dieser wird städnig größer bis ca. 20m dann ist der Querschnitt so groß, das kein merklicher Widerstand mehr vorhanden ist. Hier spricht man von etwa. 50mOhm/km bzw. vergleichbar mit 350mm² Kupfer.
Der Potenzialverlauf des Erders wird von seiner form bestimmt klar Tiefenerder sieht anderst aus als ein Banderder.
Die Widerstände der Bodenarten / Wasser / Steinarten findet man übrigens unter DIN VDE 0101
Du verstehst mich irgendwie falsch denn Du schreibst dass man Gas-, Wasser und Heizungsrohre nur dann als Erdung benutzen darf wenn sie mit dem Potenzialausgleich verbunden sind. Daraufhin habe ich gefragt ob denn nicht grundsätzlich solche Rohre an den Potenzialausgleich gehören? Ich meine sowas mal gehört zu haben. Von Kunststoffrohren spreche ich hier natürlich nicht denn das hab ich mal in der "Quarta" im Physikunterricht gelernt dass Kunstoff kein guter Leiter ist. Und mit den Brücken meine ich dass z.B. Kunststoffzwischenstücke (das beste Beispiel sind hier z.B. die Wasseruhr) überbrückt werden müssen.
Die Lösung mit dem Einzelnen Erder über ein gesondertes Kabel ins Shack ist ganz sicher verboten. Alle Erdungen gehören an einen Punkt zusammen so wie Peter es bereits beschrieben hat.
73, Heinz
Na gut, dann kann ich meine Geräte halt nicht erden.
73 de DO9TNT
Tom
...Location: Tholey JN39ML - 66636 Tholey - Deutschland + EA5/portabel
Occupation: Drucktechniker + Sheriff i.R.
Na gut, dann kann ich meine Geräte halt nicht erden.
Jetzt habt ihr aber dem guten Mann sehr geholfen - er weiss so viel wie vorher..
Davon ab das ich das nicht glaube (es geht immer was, kommt nur drauf an wer es macht...) wär das dann in der Tat so, das Du eine Dachantenne (außerhalb des Hauses) nicht betreiben darfst!TECHNISCH N I C H T möglich ist bei mir im Haus ein Kabel von der Potentialausgleichsschiene im Keller in den Dachboden zu legen!
Vermutlich hat man es dir schon geschrieben: Auch ein funktionierender/nicht funktionierender Staberder MUSS mit dem Potentialausgleich verbunden werden. Es sollen ja gerade Potentiale ausgeglichen werden, und nicht ein zweites "erzeugt werden"!Antennenmast = Staberder (hab ich ja schon gemacht!
Geräte im Shack = Leitung an die Potentialausgleichsschiene.
Also ich bin weder lern- noch leseresistent.
Offenbar doch.
Ich habe nur das Problem, dass es möglich ist bei mir im Haus ein Kabel von der Potentialausgleichsschiene im Keller in den Dachboden zu legen!
Ebenso ist es NICHT möglich meinen Shack in den Keller zu legen!
Und ein Kabel durch die Wohnung geht auch nicht wie Du schriebst . Also kannst Du überhaupt nicht erden.
Daher nochmal die Frage:
Wie willst Du denn ohne Kabel von Deiner Geräte Erdungsschiene zum Erdpotenzial gelangen?
Antennenmast = Staberder (hab ich ja schon gemacht!
Das ist nicht erlaubt, Du musst zur Erdung des Antennenmasted eine Blitzschutzerde installieren und diese mit dem Potenzialausgleich des Hauses verbinden, das zulässige Material für diese Verbindung ist vorgeschrieben
Geräte im Shack = Leitung an die Potentialausgleichsschiene.
Genau dieses Problem mit den niedrigen Querschnitten und den vielen Klemmstelle wurde ja an anderer Stelle bemängelt und dazu gesagt, dass das nix is für eine Erdung!
Klar geht es um den Berührungsschutz und NICHT um HF-Erdung.Klar geht es um den Berührungsschutz und NICHT um HF-Erdung.
Ich finde es nur Doof (jetzt aber bitte net falsch verstehen), dass der eine sagt: Langt voll und ganz - der Schutzleiter kann aus einer Steckdose abgezogen werden! Der nächste meint: Bloß net, gefährlich, verboten.. Da muss eine eigene Leitung direkt von der PA ins Shack gelegt werden.
Für jemanden, der seinen Shack das erste mal einrichtet ist sowas sehr verwirrend.
73 de DO9TNT
Tom
Würde mich interessieren was der Elektromeister dazu sagt.
Wenn es nur darum geht einen Potenzialausgleich der Geräte zu machen kannst du das ganze auch Isoliert machen ohne jede verbindung zur Erde.
Solche konstruktionen gibt es in Krankenhäusern etc bei Isolierten Netzen.
So hast du eben keine Potenzialunterschiede zwischen den einzelnen Geräten im Shack.