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Fragen zu Magnetic Loop Antennen

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DF3KV

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21

Tuesday, February 9th 2010, 1:15pm

Quoted from "DG5FOX"

Hallo...

Hab nun den Loop soweit fertig und die Ergebnisse werfen jede Menge Fragen auf....

Auf 40m springt mir mein FT-857 in den "SWR Schutz" und reduziert die Sendeleistung. => SWR ca. 1,3 naja...
Auf 20m bekomm ich die Antenne wunderbar abgeglichen aber mein FT-857 zeigt ein sonderbares Phänomän:
Jedesmal wenn ich sende und sie Abgestimmt ist piept der FT-857 einmal, meist schaltet er von slow auf fast Dial um und geht aus ?(

Hat irgendeiner eine Idee warum ?


Ich tippe auf Direkteinstrahlung in den Transceiver

73
Peter

DG5FOX

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22

Tuesday, February 9th 2010, 2:49pm

Also das Problem ist weg, obwohl nichts verändert wurde ?(

Direkte Einstrahlung ins Funkgerät schließe ich mal aus, weils doch schon ein wenig weiter weg steht und auch noch eine dicke Wand dazwischen ist.

Als Ankopplung habe ich eine symmetrische Kopplung mit einem 1:1 Balun von meiner eingestaubten W8010.
Habe gerade auf 20m einen Ukrainer mit S4/S5 gehört aber wie immer hat er mich nicht gehört....

Das Problem Hab ich übrigens auch mit der schon ausprobierten Dosenantenne, mein Vater ist gerade mal 50-60km von mir entfernt,
ich höre ihn mit S5/S6 aber er mich nicht....

Wie wird die Magnet Loop eigentlich am besten montiert, horizontal oder vertikal ?


73 Daniel

DF3KV

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23

Tuesday, February 9th 2010, 3:11pm

Quoted from "DG5FOX"

Also das Problem ist weg, obwohl nichts verändert wurde ?(

Direkte Einstrahlung ins Funkgerät schließe ich mal aus, weils doch schon ein wenig weiter weg steht und auch noch eine dicke Wand dazwischen ist.

Als Ankopplung habe ich eine symmetrische Kopplung mit einem 1:1 Balun von meiner eingestaubten W8010.
Habe gerade auf 20m einen Ukrainer mit S4/S5 gehört aber wie immer hat er mich nicht gehört....

Ukraine nur mit S5 auf 20m? Die sind in der Regel S9++

Das Problem Hab ich übrigens auch mit der schon ausprobierten Dosenantenne, mein Vater ist gerade mal 50-60km von mir entfernt,
ich höre ihn mit S5/S6 aber er mich nicht....

Wäre nicht anders wenn Du Deinen Finger auf die PL Buchse legst.


Wie wird die Magnet Loop eigentlich am besten montiert, horizontal oder vertikal ?



Vertikal

73
Peter

DG5FOX

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24

Tuesday, February 9th 2010, 3:22pm

So hab die Magnetantenne gerade mal ausprobiert...
Also mein Vater und ich hören uns nicht....
So langsam bin ich ziemlich gefrustet....


73 Daniel

DF3KV

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25

Tuesday, February 9th 2010, 4:02pm

Quoted from "DG5FOX"

So hab die Magnetantenne gerade mal ausprobiert...
Also mein Vater und ich hören uns nicht....


Ausser auf 80m oder 160m wird das auch nicht funktionieren

73
Peter

DG5FOX

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26

Tuesday, February 9th 2010, 5:54pm

Moin moin !

So aus lauter Frust hab ich doch mal meine W8010 ausgepackt und versucht die 20m & 10m Ärmchen irgendwie unter dem Balkondach unterzubringen.
Und mit Müh und Not hab ichs auch hinbekommen....
Spielt auf 20m ordentlich gleich mal eine Verbindung nach Italien gehabt und auf 10m so lala da ist sie etwas schmalbandig...
Sprich ich kann nur bis 28,2 oder 28,4MHz gehen, bis ich Mecker vom SWR bekomm....

Also werd ich mal schauen, dass ich das Loop-"Mistding" auf 40m und falls evtl. möglich, denke aber eher nicht auf 80m bring...
Ich werd auf alle Fälle mal nicht aufgeben wär doch gelacht, wenn ich das Stück nicht so hinbekomm wie ich will :D

Für weitere Tipps bin ich aber nach wie vor Dankbar :D


73 Daniel

DF3KV

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27

Tuesday, February 9th 2010, 5:57pm

Quoted from "DG5FOX"

Moin moin !

So aus lauter Frust hab ich doch mal meine W8010 ausgepackt und versucht die 20m & 10m Ärmchen irgendwie unter dem Balkondach unterzubringen.
Und mit Müh und Not hab ichs auch hinbekommen....
Spielt auf 20m ordentlich gleich mal eine Verbindung nach Italien gehabt und auf 10m so lala da ist sie etwas schmalbandig...
Sprich ich kann nur bis 28,2 oder 28,4MHz gehen, bis ich Mecker vom SWR bekomm....

Für weitere Tipps bin ich aber nach wie vor Dankbael


Brauchst sie ja nur etwas kürzen, dann funktioniert sie auch auf 28,6MHz

73
Peter

DG5FOX

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28

Tuesday, February 9th 2010, 6:51pm

Die ist schon ordentlich gekürzt, mehr will ich sie eigentlich nicht kürzen.
Kann allerdings damit leben, da ich eigentlich nie auf 10m QRV bin.

73 de Daniel

DC1TMA

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29

Wednesday, February 10th 2010, 9:05pm

RE: Fragen zu Magnetic Loop Antennen

Quoted from "DG5FOX"

Moin moin !

Da ich persönlich leider keinen kenne, der Erfahrungen mit solchen Antennen habe muss ich euch mal um Rat fragen.

Nach meinem Umzug kann ich mich leider nun auch in den Kreis, der Antennengeschädigten einreihen, weil mein Balkon leider ein wenig zu klein für meine W8010 Langdraht ist ;(

Experimente mit der Harrspraydosen-/Büchsenantenne sind auch eher ernüchternd gewesen (SWR top, Empfang akzeptabel und hören tut mich kein Schwein). Also wird mal eine Magnetic Loop ausprobiert.....

QRV möchte ich auf 40m und 20m sein.

Welchen Durchmesser sollte der Loop min. haben, um brauchbare Ergebnisse zu erzielen ?
(Ich frage deswegen, weil die Lage vom Balkon etwas "unschön" ist)
Ist der Loop empfindlich gegenüber Gegenstände in seiner Nähe (Ästchen von Bäumen, Schutzgitter vom Balkon) ?
Welchen Abstand zum Loop sollten Gegenstände haben ?
Welche Ankopplung ist sinvoller (Gamma oder induktiv) ?

Lage des Balkons:
- 1.OG, Schutzgitter um den Zaun, dass die etwas tollpatschigen Katzen nicht abstürzen
- ober- und unterhalb die SAT-Schüsseln der Nachbarn
- rechts ein paar Bäume, deren Äste dem Balkon bis auf 30-40cm nahe kommen

Danke schonmal im Voraus !


73 de Daniel

index.php?page=Attachment&attachmentID=2794
index.php?page=Attachment&attachmentID=2795
Hallo Daniel,

ich besitzte 3 Mag.Loop, die beste ist von hier:
http://www.antenna-engineering.de/Neue_K…p_Antennen.html, ist allerdings nicht ganz günstig. Die HP ist zwar etwas Konfus, es findet sich auch was zur Anpassung. Obige Antenne hat eine Kapazitive Anpassung und ist gut für 100W 20-80m, allerdings muß man beim wechsel von 20 auf 40 oder 80m geschraubte Brücken ändern.
Ich verwende hier einen sehr metallhaltigen überdachten Balkon in verbindung mit einem Tuner, bei meinen Eltern habe ich die Regenrinne angematched. Meiner Erfahrung nach hängt der Erfolg solcher Aktionen stark von der Qualität der Kontaktierung und einer Portion Glück den richtigen Speisepunkt zu treffen ab. Wenn ich den einen Speisepunkt um ca. 10cm verändere, ist die Balkonantenne auf manchen Bändern nicht mehr tunebar. Mit etwas Glück und Geduld kommt man zum Erfolg, beide Tunerantennen gehen von 10-160m, die Mmana-Gl Ergebinisse sind brauchbar. Hast du schon mal mit dem Gedanken gespielt, dir einen Tuner zu leihen und den Zaun an deinem Balkon anzuschließen? Ich habe an den Tuner Lautsprecherkabel angeschlossen, der Kontakt zur Antenne wird über Krokodilklemmen realisiert. Ich würde einfach mal die Enden des Zauns ansschließen.

Die Effekte mit deinem Funkgerät sind ein Indiz dafür, daß die Antenneanpassung nicht im günen Bereich ist. Es sind 2 Formelsätze zum berechnen von Mag. Loops im Umlauf, einer enthält einen Fehler und kommt zu einer zu hohen Güte Q. Ich habe derartige Effekte erlebt, als ich die Speisung meiner Regenrinne noch nicht im Griff hatte (der Läppi ist beim tunen mit hohen Leistung stehen geblieben, das Funkgerät ließ sich aber nicht beeindrucken).
Im ersten Ansatz würde ich mit dem Y der Gammaspeisung experimentieren. Ich hätte mich zwischen die beiden Werte gesetzt. Welches Y hast du gewählt?

73 Thomas

dl6ast

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30

Thursday, February 11th 2010, 11:13am

Einspeisung Magnetic-Loop

Hallo lieber Daniel...

erstmal Glückwunsch zum Bau eines solchen Kondensators, da würde ich glaube ich die Geduld verlieren. Ich habe eine Magnetic-Loop seit Jahren auf dem Balcon zwar als Rechteck aber deshalb ist es noch das gleiche Prinzip. Die Einspeisung hatte ich als Gamma-Match. Die Antenne war von ca 18-29MHz abstimmbar mit einem swr unter 1,5. Später habe ich mit einem Festkondensator parallel zum Drehko für 20m erweitert, allerdings ist es mir nicht gelungen die Einspeisung für alle Bänder in einen brauchbaren Bereich zu bekommen. Deshalb habe ich die Einspeisung mittels Einspeiseschleife umgebaut siehe http://www.netbees.de/afu/dl8ndg-loop/dl8ndg_loop.htm . Dort findet man das Schema und die Formel zum Berechnen des Umfangs. Meiner Meinung nach ist das die breitbandigste Einspeisung (nicht die Bandbreite der Antenne) Ein Antennentuner ist damit nicht nötig, eine Drossel eigentlich auch nicht schadet aber sicher nicht. Den TRX gut erden würde ich aber auf jeden Fall. Mein FT757 verhält sich recht "unzuverlässig" wenn ich das nicht tue, besonders wenn die Antenne ja auch nicht geerdet ist.

55 es 73 de Andre'

DG5FOX

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31

Saturday, February 20th 2010, 4:50pm

Moin !

Danke an alle für die Tipps!
Ich werde bei Gelegenheit mal an der Loop weiterbasteln, wenn mein FT-857 wieder funktioniert und ich etwas Zeit habe.
Nach hängen und würgen habe ich es nun doch hinbekommen, meinen Diamond W8010 Doppel-Dipol im zick-zack Kurs unter die Balkondecke zu spannen
und er funktioniert auf den ersten Blick ganz ordentlich.

Ich werde aber dennoch an der Loop weiter machen, wäre ja gelacht, wenn ich die nicht hinbekommen würde.... hi

So nun hoff ich mal, dass ich meinen FT-857 bald wieder hinbekomm....
(Wen es interessiert, habe unter Komerzielles Equipment > Transceiver & Co. ein neues Thema aufgemacht)

73 de Daniel
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