Hamradioboard

Danke für die Info!

Bin mal auf das TH-D72 gespannt.

Möchte mir das Yeasu VX-8GE (mit eingebautem GPS Empänger) kaufen und werde jetzt erstmal auf Details für das neue Gerät von Kenwood warten.

73,

Michael - DL4EAX

Moin,

hier gibt es schon ein Bild vom TH-D72.
http://www.jp0yds.org/archives/20090822_4a8f6b57b86f6.jpg

73 de Manu

Neues von Kenwood auf der Dayton Hamvention 2010

http://www.youtube.com/watch?v=0oGsCOEya3o

Hi,

wenn ich mir den 590 ansehe, sehe ich optische Rückschritte und technische Stagnation. Er sieht aus, wie mein 870, allerdings Display jetzt nur noch grün. Plastik-Optik kommt nun sehr "viel besser" zur Geltung und bis auf ein paar neue Chip-Versionen und der Tatsache, daß er 6m beinhalten soll, wird er wohl eher wenig Innovationen haben. Gehäuse sieht übrigens auch zum verwechseln meinem 870 ähnlich, nur, daß der noch grau war.

Der möglicherweise zweite Empfänger wird wohl ein geteilter erster zum umschalten sein, sonst könnten sich die beworbenen Einsteiger das Gerät nicht leisten. Die Tastatur läßt drauf schließen, damit ist er dahingehend nach wie vor gleichwertig zum 870 - da schaltet man auch um, nur sieht man die 2. Frequenz nicht permanent.

Demnach bin ich mit meine 870 wohl noch "up-to-date" und er wird weitere Jahre stehen bleiben. Fraglich, warum sie den dann eingestellt haben, wenn nichts Besseres nachkommt. Denen sind wohl die Seriennummern ausgegangen...

15 Jahre Weiter-Entwicklung (1995 kam der TS-870) sehe ich hier leider nicht :-((

73, Jörg

Quoted from "dl6ib"

Demnach bin ich mit meine 870 wohl noch "up-to-date" und er wird weitere Jahre stehen bleiben. Fraglich, warum sie den dann eingestellt haben, wenn nichts Besseres nachkommt.

Der häufigste Grund dafür, das ein Hersteller ein Gerät vom Markt nimmt, ist die fehlende Bauteileverfügbarkeit. Irgendein Teil ist halt nicht mehr beschaffbar, und ein Redesign würde, gemessen an dem kleinen Markt, zuviel kosten.

73,
Ekki, DF4OR

Hallo Ekki,

das war mehr eine ironische Frage. Ein paar Chips werden sicher von den Herstellern eingestellt worden sein und nach 15 Jahren ist ein Schuh auch mal ausgelatscht. Klar.

Dennoch:
Der TS-2000 war meiner Meinung nach schon ein Schuß in den Ofen im Vergleich zum 870 (was KW angeht!), der 590 machts offenbar auch nicht "besser". Ich bin gespannt, wann Kenwood aus dem Winterschlaf erwacht. Icom bringt zwar mittlerweile nur noch "HF-Computer" raus, aber im Vergleich zu Kenwood und Yaesu wird wenigstens einigermaßen innovativ gearbeitet und der Versuch unternommen, neue Technologie unterzubringen, sowie alt bewährtes damit zu kombinieren. Auch wenns nicht immer von durchschlagendem Erfolg gekrönt ist und die Meßwerte nicht immer sooo viel besser sind, als bei älteren Semestern: immerhin "sieht" man etwas Fortschritt. Daß die Dinger letztenendes mehr Energie verheizen (im wahrsten Sinne), als fürs Hobby notwendig, sei mal dahingestellt.

Die kleinen Hersteller arbeiten da mit Einschränkungen noch besser.

< ironie >
Vielleicht sollten sich die großen drei mal die Dienste eines Entwicklungsingenieurs von dort sichern ;->> (
< /ironie >

Gruß Jörg

Hallo Ekki,

ich frage mich, ob ein Redesign eines bewährten Gerätes nicht effektiver ist als eine "Neuentwicklung", die nichts wirklich neues zu bieten hat. Wenn man den Markt mit einbezieht, dürfte der Schuss sogar nach hinten losgehen. Warum sollen sich die Leute für teures Geld ne Neuanschaffung gönnen, wenn das neue Gerät (fast) keine Vorzüge gegenüber dem im Shack befindlichen, längst bezahltem Gerät hat ?

Ich kapiere manchmal die "Geschäftspolitik" der Firmen nicht. Aber das ist jetzt nur meine Meinung.

73s, Dany

Hallo Dany,

ich kenn das von meinem alten Arbeitgeber.
Ein Redesign ist oft eine nicht enden wollende Aufgabe.
Die Hersteller haben damit mehr kosten und Arbeit als bei einer Neuentwicklung, hört sich unlogisch an ist aber so.
Oft ist das tauschen eines Bauteiles Ursache für einen ewigen Rattenschwanz.

Nur ein einfaches Beispiel.
Man ändert einen Wiederstand in der Schaltung der hat nun nicht die gleiche Tolleranz wie
der vorher schon ist die ganze Schaltung dahinter nicht mehr Ok.

Zudem muss oft das Gerät die ganzen Prüfungen nachholen beim ändern der Beschaltung.
Alles sehr teuer.

Hallo Chris,

gut, dass es nicht nur bei einem Bauteil bleibt, das geändert werden muss, leuchtet mir ja ein. Wenn Firmen dann sagen, sie kündigen ein Gerät ab und bringen einen Nachfolger, ist das auch noch okay. Aber ein Nachfolgergerät sollte doch Verbesserungen mit sich bringen. Vor allem in einem so kommunikativen Hobby wie dem unseren spricht sichs doch rum, wenn ein Gerät nur Geld kostet und ned wirklich Verbesserungen bringt. Ich denke halt, des verkauft sich dann weniger, als ein Gerät, das nen guten Ruf hat in der Zielgruppe.

73s, Dany

Ja da hast du völlig recht Dany.

Aber das ist das Marketing der heutigen Firmen.
Da geht es nicht nach besser werden, sondern billiger in der Produktion als vorher werden.
Naja langes Thema ich hab des 4 Jahre mitgemacht beruflich und mir auch oft gedacht was das soll ergibt ja praktisch und teschnisch keinen Sinn.
Aber die Zahlen sagten was anderes und danach wird gebaut und geplant.

Natürlich spielen da auch ander Faktoren rein.

Ein TRX der Technisch hochwertig ist kostet gleich einiges mehr.
Wer kauft das dann bestimmt nicht die Masse die eh nicht mehr so groß ist bei unserem Hobby.

Alles nicht so einfach auf dem heutigen Markt.

Quoted from "dl6ib"

Dennoch:
Der TS-2000 war meiner Meinung nach schon ein Schuß in den Ofen im Vergleich zum 870 (was KW angeht!), der 590 machts offenbar auch nicht "besser".

Ich wollte nicht behaupten, das der TS-870 schlecht sei, keineswegs! Das der vom RX her teilweise weitaus besser ist als viele der heute neu angebotenen Geräte ist bekannt... Den TS-2000 kann ich nicht beurteilen, da ich nie ernsthft und länger mit gearbeitet habe. Viele unserer Kunden sind aber recht zufrieden mit der Kiste.

73,
Ekki, DF4OR

Quoted

ich frage mich, ob ein Redesign eines bewährten Gerätes nicht effektiver ist als eine "Neuentwicklung", die nichts wirklich neues zu bieten hat.

Ach ja, mit dem ersten Redesign fängts an... dann geht ein 1/4 Jahr später das nächste Bauteil aus. Oder die Kiste braucht sowieso bald eine neue FCC & CE Zulassung, oder die Spielregeln haben sich geändert (siehe RoHS Einführung), da kommst Du irgendwann aus dem redesignen garnicht mehr raus. Also fängt man doch besser eine Neuentwicklung an.

Was aber keinen Entwicklungsing. daran hindern sollte, das Bewährte aus früheren Erfahrungen zu übernehmen. Das sieht man dann oft in den Schaltungen, manche Hersteller nutzen übr Jahre immer die gleichen Prinzipien, nur halt mit anderen Bauteilen.

Quoted

Wenn man den Markt mit einbezieht, dürfte der Schuss sogar nach hinten losgehen. Warum sollen sich die Leute für teures Geld ne Neuanschaffung gönnen, wenn das neue Gerät (fast) keine Vorzüge gegenüber dem im Shack befindlichen, längst bezahltem Gerät hat ?

Wenn man den Markt mit einbezieht, kann das für den Hersteller sehr nützlich sein :-)
Funkamateure sind Spielkinder und wollen ab und zu was Neues... Ich wundere mich bei uns im Laden über nichts mehr, schon gar nicht über OMs die im 3 Monatstakt neue Geräte kaufen, hi hi. Wenn der Hersteller dann noch neue, sinnvolle Funktionen und/oder Techniken zufügt, ist's doch recht.

Das aber in den letzten Jahren insbesondere die Empfänger nicht besser geworden sind, ist leider nur zu wahr. Das zeigen ja auch die Testergebnisse von DF9IC oder Sherwood Eng. Ok, den Elecraft K3 mal ausgenommen... wie die bei Elecraft wirtschaftlich arbeiten können, habe ich aber noch nicht so ganz nachvollziehen können :-)

Egal, ich finds schön das sich Kenwood aufgerafft hat, ein neues Gerät auf den Markt zu bringen. Optisch gefällt mir der TS-590 ganz gut, ist halt in der Tradition der klassichen Kenwood-Geräte. Mal sehen was die Messwerte sagen.

73,
Ekki, DF4OR

Hey Ekki,

offenbar bin ich dann doch etwas zu altmodisch !! Ich jedenfalls ziehe Bewährtes immer dem neuen vor, solang ich in dem Neuen nicht nen gravierenden Vorteil sehe. Viele der mir bekannten OMs machen das genauso. Aber von denen, die, wie Du geschrieben hast, alle paar Monate was Neues kaufen, leben ja die ganzen Firmen.

/Nostalgie on:
Ich schraub dann mal weiter an meinem TR-7
/Nostalgie off:

73s, Dany

Quoted from "DL4DAN"

/Nostalgie on:
Ich schraub dann mal weiter an meinem TR-7
/Nostalgie off:

Uäääh... TR-.7 :-)
Ich denke, dass das ein ganz schlechtes Beispiel ist, um alte Geräte zu loben :-) Ok, ich habe nie einen besessen, aber das was ich mit dem Teil erlebt beim Contest bzw. bei einem Kumpel habe ist nicht so toll. Ich habe die Fa. Drake immer sehr gemocht, aber mit dem TR-7 haben die glaube ich kein Meisterstück abgeliefert. Oder die zwei Exemplare die ich erlebt habe, waren beide vermurkst... na whatever, Hauptsache Spaß.

73,
Ekki, DF4OR

Hallo Ekki,

ich hatte auch mehrere Drake TR-7 und zum Vergleich u. a. einen Collins KWM-380 und den Signal/One Milspec 1030. Bis auf den nicht so sehr stabilen VFO und die schwankende Ausgangsleistung über der Frequnez hat der TR-7 alle Vergleichsgeräte geschlagen. Er war immer einen Deut besser in der Großsignalfestigkeit, Empfindlichkeit udn Wiedergabequalität. Auch mit dem IC-756 Pro 3, der ein erstklassiger Transceiver ist, hat er zumindest gleichgezogen. Das war der Grund, warum ich den TR-7 vor einigen Jahren komplett modernisiert und seit der Zeit ausschließlich mit ihm gearbeitet habe. Wobei die erwähnten guten Eigenschaften natürlich nicht angerührt wurden. Als der TR-7 herauskam war er ein Meilenstein und Vorbild in der Transceiverentwicklung!

73, Uli, DK4SX

Hallo,

Quoted from "dk4sx"

Als der TR-7 herauskam war er ein Meilenstein und Vorbild in der Transceiverentwicklung!

..wenn man von der für höhere Geschwindigkeiten unbrauchbaren CW-Tastung einmal absieht..
73