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Kenwood TR-851 CW problem

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dg7yeo

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1

Monday, March 8th 2010, 4:45pm

Kenwood TR-851 CW problem

Hi,
bei meinem TR-851 bleibt der Sender auch nach dem los lassen der Taste noch "getatstet".
Ich meine nicht das SemiBK, das der Tranceiver je nach eingestelltem Delay mehr oder weniger lange auf TX bleibt. Aber der Tranceiver sollte den Sender ja nur tasten wenn ich auch die CW-Taste drücke.

Also normaler weise sollte wenn ich die Taste los lasse (Mithörton verstummt) auch keine Aussendung erfolgen, der Tranceiver aber auf TX bleiben bis die eingestellte SemiBK Zeit abgelaufen ist.
Aber genau das passiert, es erfolgt eine Aussendung bis die eingestellte SemiBK Zeit abgelaufen ist und der Tranceiver wieder auf RX geht.

Alles andere (SSB/FM) scheint ohne Probleme zu funktionierten.
Hatte hier vielleicht einer hier mal das gleiche oder ein ähnliches Problem und könnte mir eine Tipp geben.

vy73
Elmar

DJ2AT

Unregistered

2

Tuesday, March 9th 2010, 12:48pm

Je nachdem wie das CW-Signal erzeugt wird (zum Beispiel Desymmetrierung Balancemodulator), sollte der Fehler dort liegen.

Bei der Desymmetrierung könnte die Gleichspannung dauerhaft anliegen (sollte über Key getastet werden). Die Senderabfallverzögerung funktioniert ja augenscheinlich.

Wenn im SSB-Betrieb alles in Ordnung ist, so sollte die Symmetrie im Balancemodulator stimmen, also untersuch mal die Tastung der Gleichspannung.

73!

Sven

dl6ib

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3

Tuesday, March 9th 2010, 1:11pm

Hallo,

möglicherweise liege ich völlig daneben, jedoch macht die -6-Volt-Platine sehr häufig Ärger an den verschiedensten Ecken in RX UND TX beim 751 und dem 851. Prüf mal am Ausgang dort die Spannung, auch unter TX mit voller Leistung auf Stabilität (6 +/- 0,2 V etwa). Eventuell läuft die -6-Volt weg und irgendwas osziliert sich für einen Augenblick nen Wolf. So neulichst in einem TR-751 bei mir.

Die -6V-Platine liegt, wenn der Deckel ab ist, Bedienteil zu Dir, längs, links hinten, etwa 4-5cm vom Gehäuserahmen weg. Ausgang ist dann der "oberste" Pin, Masse=Gehäuse oder Schirm einer Verbindung.

Sollte das wirklich das Problem sein: pauschal alle SMD-Transistoren tauschen (das geht auch ohne Auslöten der Platine, ist etwas pfriemelig, dauert etwa 20 bis 30 Minuten mit feiner Spitze). Wenn sich das bestätigt, schreibe ich Dir die Ersatz-Typen rein. Hab ich zu Hause notiert, suche ich Dir raus.

Ansonsten würd ich mal im Tast-Weg suchen, ob evtl. ein Elko trocken ist und schließt. Die sind da drin recht knapp dimensioniert, passiert dann halt auch immer wieder.

dg7yeo

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4

Tuesday, March 9th 2010, 2:59pm

Danke für die Antworten, dann werde ich am Wochenende das Gerät mal "zerlegen" und versuchen den Fehler zu lokalisieren.

Über das Problem mit der -6V Spannung hatte ich auch gelesen, da das Gerät aber in SSB und beim Empfang einwandfrei funkioniert und auch in CW immer vollen output macht, vermute ich den Fehler wo anders, aber wenn ich das Gerät schon mal auf habe kann ich das auch prüfen.

vy73
Elmar

DL8YEV

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5

Tuesday, March 9th 2010, 3:03pm

Quoted from "dl6ib"

Hallo,
möglicherweise liege ich völlig daneben, jedoch macht die -6-Volt-Platine sehr häufig Ärger an den verschiedensten Ecken in RX UND TX beim 751 und dem 851. Prüf mal am Ausgang dort die Spannung, auch unter TX mit voller Leistung auf Stabilität (6 +/- 0,2 V etwa). Eventuell läuft die -6-Volt weg und irgendwas osziliert sich für einen Augenblick nen Wolf. So neulichst in einem TR-751 bei mir.
...
Ansonsten würd ich mal im Tast-Weg suchen, ob evtl. ein Elko trocken ist und schließt. Die sind da drin recht knapp dimensioniert, passiert dann halt auch immer wieder.
Hallo Elmar,
genau so ist es. An der Carrier-unit gibt es eine Spannung KL (Buchse6, Pin3). Die muss bei offener Taste negativ werden. Der Mitthörton wird weiter vorne gesteuert. Daher ist er davon nicht betroffen. Ansonsten Q210 Drive-unit prüfen.
Wenn die -6Volt fehlen sollte eigentlich auch die AGC Schwierigkeiten machen.
Mit 2.2nF von KL gegen Masse kann man die CW Zeichen etwas allgemeinverträglicher machen.
Wenn man dann noch den 2SK125 im Empfänger gegen einen U310 tauscht könnte man glatt den Eindruck gewinnen das das Gerät empfindlich ist... ;)
73, André

dl6ib

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6

Tuesday, March 9th 2010, 4:11pm

Quoted

Wenn die -6Volt fehlen sollte eigentlich auch die AGC Schwierigkeiten machen.
Nicht nur die, auch die ALC. Also so ganz ausschließen würd ichs nicht, denn wenn man im Schaltbild wühlt: die -6V tauchen an Ecken auf, wo mans nicht unbedingt vermutet. Die Fehler treten unterschiedlich auf. Beim einen nur RX, beim anderen spukt nur TX - bei anderen gleich alles aufs Mal...

Wie Du schon sagtest, Elmar: wenn offen, prüfen! Fehler ist es nicht. Es ist auch kein Fehler, die Transistoren pauschal zu wechseln, wenn Du grad Langeweile hast. Denn das Problem kommt - garantiert. Beim einen wars schon, beim anderen kommts noch... Die Schaltung ist auch schon oft verrissen worden wegen ihrer technischen Auslegung, eine echte und brauchbare Lösung hat bislang aber auch keiner rausgelassen ;->

Gruß
Jörg

dl6ib

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7

Tuesday, March 9th 2010, 11:44pm

PS:
Ersatztypen für die Transistoren (SMD): BC807 und BC817. PNP und NPN beachten - siehe Schaltbild.

dg7yeo

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8

Saturday, March 13th 2010, 8:33pm

Habe mich heute mal dran gesetzt und muste feststellen das der Fehler vor dem Gerät saß. :(

Alles angeschlossen und kurz getestet, kein Problem, alles funktionierte wie es sollte. Kurz überlegt was anders war als die letzten male. Ich hatte eine andere Morsetaste genommen, nicht meine sondern die Junkers von meinem Vater da diese gerade ein reichweite stand und meine noch irgendwo in den tiefen der Kontest Kisten war.

Also ein kurzer Blick auf die Tasten und den Schaltplan und schon war es klar, an meiner Taste hatte ich einen 3,5mm Stereo Stecker, da ich damals keinen anderen zur Hand hatte, an der anderen einen 3,5mm mono. Das war an meinem IC-271 und FT-817 nie ein Problem. Der Schaltplan zeigt das die Key Buchse drei Kontakte hat, da bei einem mono Stecker der Bereich des Mittel-Kontakt mit dem Außenkontakt verbunden ist, muss dieser wohl auf Masse liegen wenn eine Taste eingestöpselt ist, sonst kommt es zu meinem Fehlerbild

Also zum testen meiner Taste ran, Fehler wieder da, am Stecker den Mittel-Kontakt mit dem Aussenkontakt verbunden und der Fehler war weg. Dann die Grabbelkiste durchsucht, noch eine 3,5mm Mono gefunden, Stecker getauscht nun ist alles OK.

Trotzdem danke für die vielen Tipps!

73
Elmar

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