DARC Homepage und die Probleme damit....

Tuesday, February 16th 2010, 3:47pm

Hallo Zusammen,

jetzt muss ich wirklich mal fragen ob ich hier der einzige bin, der eine OV-Homepage betreut?

Vorgeschichte:

Also ich mich für das Amt des Webmasters im Jahre 2009 angeboten habe, wurden mir Zugangsdaten dafür von unserem OVV gegeben und mich beim DARC als neuen Webmaster angemeldet. Soweit so gut, dachte ich. Leider konnte ich mich damit nicht einloggen, da der DARC die Zugangsdaten gleich mal gesperrt hat. Sind halt personifiziert.....

Dann habe ich neue beantragt, das war gerade als die Umstellung auf das CMS erfolgt ist.
Zugangsdaten habe ich dann nach ca. 2 Monaten und vielen Emails und erneuter Bestätigung unseres OVV beim DARC das ich jetzt wirklich und ganz echt der Webmaster bin bekommen. Allerdings nur für das CMS. Die Dateien die vorher auf dem Webspace waren sind verloren. Keine Chance die wieder zu bekommen über den DARC. Auch eine direkte Weiterleitung auf unseren Server wurde verneint mit X Ausreden...

Da das CMS, TYPO 3, einige Funktionen die wir einbauen wollen nicht unterstützt, bzw. die Möglichkeit des Einbaus der Module gesperrt ist und ich die Webseite damals schon fertig hatte und nicht noch einmal bauen wollte, hab ich auf die Einstiegsseite des CMS einen Link zu unserem eigenen Webserver verlinkt.

Aktuell:

Seit dem schmeißt der DARC ständig genau diesen LInk von der Seite und ich kann diesen in der Woche 3 Mal wieder neu einbauen. *grrrr*

Hab ich was verpasst, dass keine Verlinkung von der "Homepage" beim DARC zu unserem Webserver sein darf? Ich bekomme nicht mal eine Email warum die das immer runterkicken..... langsam nervt dieser Zustand echt. Ich meine das ist ein Hobby und wird ehrenamtlich erledigt.

Warum wir überhaupt den Webspace vom DARC nutzen ist ganz einfach, die meißten kennen genau diesen Link....

Email hab ich schon geschrieben, aber bisher keine Antwort bekommen.

vy 73 de Patrick

DG5MM

Moderator

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Occupation: Medizinmann

2

Tuesday, February 16th 2010, 3:52pm

Hallo,

der DARC möchte halt, dass du dich brav im Rahmen dessen bewegst, das er für dich auserkoren hat, sprich layoutmäßig (Stichwort: Corporate Identity) und technisch. (Frage am Rand: Welche Module konkret wollt ihr denn noch haben, die jetzt nicht dabei sind). Ich denke, eine leere Seite mit mit einem einzigen Link "Unsere eigentliche Homepage finden Sie hier" ist nicht das, was sich der DARC unter einer adäquaten Webpräsenz vorstellt, und das wird dann somit kommentarlos gelöscht. Ob das menschlich korrekt ist, kommentiere ich nicht. Im Übrigen gibt es meines Wissens (bin kein OV-Webmaster) ein ganzes Infopaket des DARC und massenhaft Veröffentlichungen der nimmermüden Stephanie Heine (die PR-Frau des DARC) zum Procedere, einfach mal lesen.

Grüße,
Michael

Der kürzeste Weg ist immer eine Gerade.

Michael · DG5MM/DN5DAN · DOK RØ2/OV Grenzland · JO31CF · Homepage

DL3MLP

Posts: 353

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3

Tuesday, February 16th 2010, 3:57pm

Hallo Michael,

Module... z.b. einige Javascript sowie Flash Module für Bilder usw. und vorallem der Webspace... ich glaub das sind ca. 30 MB und wir wollen in einem geschützten Bereich zum Beispiel unsere ganze Chronik für neue Mitglieder einstellen. Unser Webserver hängt halt direkt an einer Standleitung und hat ca. 250 GB Platz. Nicht das man die jetzt komplett brauchen würde, aber sind halt mehr als 30 MB.

vy 73 de Patrick

df9ic

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4

Tuesday, February 16th 2010, 4:58pm

Laß Dir einfach von der OV-Liste auf der Distriktsseite einen direkten Link zu eurer URL eintragen, und gut.

Gruss Henning

DL3MLP

Posts: 353

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5

Tuesday, February 16th 2010, 5:18pm

Hallo Henning

Genau diese Idee hatte ich im Dezember schon.... ca. 10 Emails und mind. 10 Ausreden später wurde mir erklärt, dass genau das nicht geht.

Hast du ein Beispiel wo das so gemacht wurde, dann würde ich das nochmal versuchen und genau auf dieses Beispiel verweisen.

vy 73 de Patrick

df9ic

Unregistered

6

Tuesday, February 16th 2010, 6:54pm

Es sollte einem Webmaster doch nicht schwer fallen, Links zu analysieren?

z. B. im Distrikt A:
http://www.darc.de/ssi-html/adressen/ov_a.shtml
gibt es Links zu
http://www.ova05.de/
http://amateurfunk21.jimdo.com/
http://www.darc-a24.de/
http://www.a28.de/
http://www.a35.de/
das sind 5 von 39 Hompages, also keine Einzelfälle.

Stell die verantwortlichen IT-Amateure vor die Wahl, den Link einzutragen oder ganz wegzulassen.

Gruss Henning

DC4LO

Super Moderator

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7

Tuesday, February 16th 2010, 7:07pm

Hallo Patrick,
beim FF gibt es unter Ansicht die Option, den Code anzuzeigen und dann kannst Du sehen, was OM Henning meinte.

73
Gerhard

DL1THN

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Location: 20km SE von Stuttgart 72669 Unterensigen Deutschland

8

Tuesday, February 16th 2010, 7:10pm

Hallo Patrick,

ich habe mal eine schnellen Blick auf die Seite vom OV Rosenheim geworfen. Im öffentlichen Bereich kann ich nichts finden was man nicht auch mit dem CMS vom DARC machen kann. Warum verlinkst Du nicht nur den "INTERNEN" Bereich eures OVs vom DACR Server weg? Das geht in jedem Fall.

Als ich mit unserer OV Seite angefangen habe bin ich über folgende Falle gestolpert.
Da gibt es einen Eintrag den das CMS automatisch generiert und der immer auf der Startseite vorhanden sein muss.
Das ist eine Context Box mit der Namen und Anschrift des OVVs. Die muss man einmal auf "nicht anzeigen" setzten, löschen darf man die nicht! Weil sonst die vorhandenen Inhalte überschrieben werden (Zumindest habe ich das so in Erinnerung - Das mit dem Überschrieben dafür würde ich die Hand aber nicht mehr ins Feuer legen :-))

Und ja man ist in seinen Gestaltungsmöglichkeiten der Webpage eingeschränkt - Ich für meinen Teil bin da auch nicht wirklich Glücklich drüber - aber "Wenn der Strom ausfällt mache ich halt eine Kerze an - andere telefonieren mit dem E-Werk".

Eine gute Möglichkeit sich mit den Verantwortlichen vom DARC auszutauschen ist das reglemäßig angeboten WEBINAR. Die Jungs sind nicht nur sehr gut - sondern die haben auch Gründe für das was sie mit dem CMS zulassen - und was nicht. In diesem Webinar kann man sich sehr gut unterhalten und versteht an vielen Stellen dann auch das WARUM.

Liebe Grüße
Thomas
vy, 73 DL1THN

P.S.
Falls du mal schauen willst was alles geht www.darc.de/p31

Thomas
DL1THN JN48QP
48 39' 19" N / 09 21' 15" E

DL3MLP

Posts: 353

1 Announce in Flea Market

9

Tuesday, February 16th 2010, 8:38pm

Quoted from "df9ic"

...

z. B. im Distrikt A:
http://www.darc.de/ssi-html/adressen/ov_a.shtml
gibt es Links zu
http://www.ova05.de/
http://amateurfunk21.jimdo.com/
http://www.darc-a24.de/
http://www.a28.de/
http://www.a35.de/
das sind 5 von 39 Hompages, also keine Einzelfälle.

Stell die verantwortlichen IT-Amateure vor die Wahl, den Link einzutragen oder ganz wegzulassen.

Gruss Henning

Danke. Hatte nur die vom Distrikt C durchgesehen :-)

Quoted from "DL1THN"

...
Als ich mit unserer OV Seite angefangen habe bin ich über folgende Falle gestolpert.
Da gibt es einen Eintrag den das CMS automatisch generiert und der immer auf der Startseite vorhanden sein muss.
Das ist eine Context Box mit der Namen und Anschrift des OVVs. Die muss man einmal auf "nicht anzeigen" setzten, löschen darf man die nicht! Weil sonst die vorhandenen Inhalte überschrieben werden (Zumindest habe ich das so in Erinnerung - Das mit dem Überschrieben dafür würde ich die Hand aber nicht mehr ins Feuer legen :-))
...

Das mit dem automatischen Content war der entscheidende Tipp. Hab jetzt auch eine EMailantwort erhalten.

Na die Bilder bei unserer Seite gehen schöner auf, dafür braucht man ein spezielles JavaScript welches wir umbedingt haben wollten. Die Seite ist auch noch nicht fertig... da kommen noch ein paar weitere Dinge. Das Layout vom DARC ist auch nicht toll. Deshalb haben wir einen eigenen Server.

Mal sehen ob es jetzt so bestehen bleibt.

Auf alle Fälle danke für eure Tipps sowie Hilfe.

vy 73 de Patrick

dl1nux

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10

Wednesday, February 17th 2010, 8:59am

Hallo Patrick,

ich vermute die Startseite des OV-CMS wird immer wieder durch eine Standardseite (Ansprechpartner) überschrieben, egal was du einstellst.

Ich habe für unser OV CMS eine schöne Startseite entworfen. Erst geht sie eine Weile, dann ist sie wieder fort und die Standardseite mit dem Ansprechpartner ist wieder da. Es ist einfach zum Kotzen. Auch wir haben auf einem externen Server eine "echte" Webseite. Dafür habe ich im typo3 Menü auch einen Link eingesetzt. Der geht allerdings immer und wird nicht gelöscht. Wieso das so ist, keine Ahnung.

Kannst ja mal schauen:
http://www.darc.de/b37

73 de Attila, DL1NUX

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df9ic

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11

Thursday, February 18th 2010, 12:39pm

So, und heute haben die IT-Amateure beim Bundesverband die Distrikstseite "A" (und einige andere, aber nicht alle) nach Typo3 importiert, und dort zeigen die oben genannten Links ins Leere.

Gruss Henning

df8th

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12

Saturday, February 20th 2010, 9:06am

Quoted from "df9ic"

So, und heute haben die IT-Amateure beim Bundesverband die Distrikstseite "A" (und einige andere, aber nicht alle) nach Typo3 importiert, und dort zeigen die oben genannten Links ins Leere.

Gruss Henning

Unser Link (A47) auf der Distriktsseite funktioniert genau so wie er soll.
Gruß
Tobias

73 de DF8TH, Tobias

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QTH: Neuenburg am Rhein JN37ST

dl1nux

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13

Friday, February 26th 2010, 9:00am

Quoted from "df9ic"

So, und heute haben die IT-Amateure beim Bundesverband die Distrikstseite "A" (und einige andere, aber nicht alle) nach Typo3 importiert, und dort zeigen die oben genannten Links ins Leere.

Gruss Henning

Das Problem haben wir in "B" auch. Diese Seite wird automatisch generiert und die Konfiguration geht davon aus, dass jeder seine Webseite beim DARC hat. Die alten HTML Seiten konnte man ja beliebig beeinflussen, aber im TYPO3 ist ein Automatismus dahinter.

Aber man kann ja gerne diese automatische Seite "ausblenden" und eine neue modifizierte Seite einstellen, in der die Links angepasst wurden, und dann eben nicht mehr überschrieben werden.

73 de Attila, DL1NUX

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df9ic

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14

Friday, February 26th 2010, 3:03pm

Quoted from "df8th"

Unser Link (A47) auf der Distriktsseite funktioniert genau so wie er soll.

Seh ich grade - kann man also mit den Rechten, die man als OV-Redakteur im CMS bekommt, offenbar eine Weiterleitung einbauen? Vielen Dank für den Hinweis.

Dann tu ich mir das vielleicht doch an und registriere mich - ich habe mittlerweile die oben im Thread erwähnte Korrespondenz mit der Geschäftsstelle auch hinter mir, und der entsprechende Mitarbeiter ist halt nicht der Hellste. Der Distrikts-Webmaster A (DJ5IR), mit dem ich vorher gesprochen hatte, wußte das wohl auch nicht, jedenfalls hat er zu der von ihm betreuten Seite von A24 auch keine Weiterleitung drin.

Wenn es dazu besondere Tricks braucht, kannst Du mir ja vielleicht eine PN schicken, wenn ich einfach direkt HTML einbetten kann, kann ich es auch selbst machen.

Gruss Henning

Edit: ich seh grade, A05 (die haben auch eine Weiterleitung) macht das mit etwas javascript, HTML-Einbettung geht also wahrscheinlich nicht. Dort steht im Quelltext der Seite
<script language="javascript">

</script>

Ihr habt die CMS-OV-Seite komplett überschrieben - geht das dauerhaft?
<html><head><meta http-equiv="Refresh" content="1; URL=http://www.a47.de">
</head><body></body></html>

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df9ic

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15

Friday, February 26th 2010, 4:24pm

So, und nachdem ich mir jetzt die Mühe gemacht, den Antrag gefunden (Preisfrage: wo auf der neuen Seite...) und sogar gelesen habe, hat sich das Ganze für mich erledigt. In §3 steht nämlich, daß ich dazu am Dienst "E-Mail für Mitglieder" teilnehmen MUSS, und das werde ich nicht. Punkt. Die Begründung ist kompletter Schwachsinn, um für die Verantwortlichen im DARC schnell per e-mail erreichbar zu sein, muß ich keine veröffentliche df9ic@darc.de-Adresse haben.

Langsam aber sicher reicht es mir mit diesem Sch...-Verein.

Gruß Henning

df8th

Posts: 935

16

Friday, February 26th 2010, 5:44pm

Hallo,

ich kann mich im DCD anmelden und call@darc.de löschen. Also sieht so aus als ob Du nicht zwangsläufig eine Email call@darc.de haben musst. Vielleicht wird sie automatisch aktiviert aber ich kann sie hier wohl löschen. Mit gelöscht wird dann auch der Forumszugang und de Homepage mydarc.de
Das hat aber nichts mit der OV-Website zu tun.

Ich habe die Weiterleitung noch im alten System gemacht (HTML mit Webspace). Bis dato funktioniert das noch so.
Soweit ich weiss geht das aber nicht mehr lange, dann ist alles Typo3.

Mach halt einen Antrag und sag den Leuten vom IT Referat was man besser machen kann. Hilft vielleicht mehr als sich immer nur darüber aufzuregen.

Grüße
Tobias

73 de DF8TH, Tobias

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df9ic

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17

Saturday, February 27th 2010, 9:13am

Quoted from "df8th"

ich kann mich im DCD anmelden und call@darc.de löschen. Also sieht so aus als ob Du nicht zwangsläufig eine Email call@darc.de haben musst.

Du hast aber die Nutzungsbedingungen unterschrieben, in denen festgelegt ist, daß Du dazu verpflichtet bist.

§ 3 Erreichbarkeit des verantwortlichen Webmasters
Der Nutzer ist verpflichtet, am Dienst "E-Mail für Mitglieder" teilzunehmen, damit für den DARC die schnelle Erreichbarkeit per E-Mail im Problemfall gesichert ist.

Über den (Un-)Sinn dieser Passage brauchen wir nicht zu diskutieren, aber das unterschreibe ich nicht.

Quoted from "df8th"

Mach halt einen Antrag und sag den Leuten vom IT Referat was man besser machen kann. Hilft vielleicht mehr als sich immer nur darüber aufzuregen.

Ich hatte genau zu diesem Punkt bereits 2006 eine längere e-mail-Diskussion mit DL4YDE vom IT-Referat, als das Forum eingerichtet wurde, und er hatte auch nach der dritten oder vierten ausführlichen e-mail noch nicht kapiert, daß es nicht nötig ist, eine "xxx@darc.de"-e-mail freizuschalten, um für den DARC erreichbar zu sein. - Meine aktuellen Diskussionen wurden schon beim first-level-support in der Geschäftsstelle blockiert.

Der DARC hat einen Veröffentlichungswahn. Er ist der Ansicht, alle Daten eines OVV müßten im Web veröffentlicht werden, auch entgegen einem expliziten Widerspruch, deshalb bekommt er von mir nur die allernötigsten Daten. Bald vermutlich keine mehr.

Gruss Henning

P.S. Deine Lösung wird in der Tat nicht mehr lange funktionieren, wenn der alte Server daran beteiligt ist. Ich hatte gestern abend ein Gespräch darüber mit dem Distrikts-Webmaster.

This post has been edited 1 times, last edit by "df9ic" (Feb 27th 2010, 9:56am)

df8th

Posts: 935

18

Saturday, February 27th 2010, 11:46am

Hallo Henning,

ich kann eine gewisse Transparenz erkennen wenn der DARC eine Mailadresse call@darc.de für Ansprechpartner wünscht. Notfalls kann man sich die Mailadresse herleiten ohne Adressunterlagenhaben zu müssen. Kennst Du denn den genauen Grund für §3 ?
Es ist natürlich jedem selbst überlassen welche Adresse er nutzen will und welche er der Öffentlichkeit preisgeben will.
Allerdings, wenn ich nach DF9IC google dann findet er 154.000 Einträge. Sagen wir mal er findet in den nächsten Wochen 154.010 ändert das glaube ich nicht sonderlich viel. Auf den 154.000 Einträgen findet man vermutlich mehr Informationen als der DARC von Dir auf einer DIN A4 Seite irgendwo in den OVV Akten hat, eigentlich lächerlich.
Kennst Du eigentlich auch die Nutzungsbedingungen bzw. alle Gesetze und Verordnungen die Du im Rahmen einer Webmastertätigkeit überhaupt tangierst? Im Vergleich dazu wäre ein Verstoß gegen "§3 Erreichbarkeit des verantwortlichen Webmasters" sicher banal.

Solange meine Lösung mit der Weiterleitung funktioniert soll es mir recht sein. Wenn nicht, wieso auch immer, stört mich das nicht. Wenn der DARC mit Absicht den Zugang zur Website unterbindet ist das nicht mehr mein Problem. Im schlimmsten Fall einfach Website abschalten und fertig. Hab ich kein Problem damit und würde bei mir weniger als eine Minute dauern.

Allerdings sollte man vielleicht mal den guten Dingen Aufmerksamkeit schenken und nicht immer so kleinlich sein.

73 de DF8TH, Tobias

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QTH: Neuenburg am Rhein JN37ST

df9ic

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19

Saturday, February 27th 2010, 11:59am

Quoted from "df8th"

ich kann eine gewisse Transparenz erkennen wenn der DARC eine Mailadresse call@darc.de für Ansprechpartner wünscht. Notfalls kann man sich die Mailadresse herleiten ohne Adressunterlagenhaben zu müssen.

Soso, nehmen wir an, der DARC-Verantwortliche bekommt eine Beschwerde über eine OV-Webseite, und hat keinerlei Unterlagen über den Webmaster zur Hand - dann kennt er aber auch sein Rufzeichen nicht. - Oder er hat de Unterlagen, dann hat er auch die direkte e-mail-Adresse.

Quoted from "df8th"

iAuf den 154.000 Einträgen findet man vermutlich mehr Informationen als der DARC von Dir auf einer DIN A4 Seite irgendwo in den OVV Akten hat, eigentlich lächerlich.

Meine private Telefonnummer, die der DARC ungefragt veröffentlich hatte, findest Du dort nicht. Und meine private e-mail-Adresse nur in menschen-, nicht in maschinenlesbarer Form.

Wenn ich im Gegensatz zu Dir Nutzungsbestimmungen lese und sie einzuhalten versuche, spricht das glaube ich nicht gegen mich.

Gruss Henning