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D-STAR News

1

Wednesday, February 3rd 2010, 1:13pm

D-STAR News

Habe ich gerade per e-mail bekommen:




Wichtiger Hinweis




Das US Trust Server Team hat neben weiteren ca. 25 Relais DB0DDS eines der ersten D-Star Relais Europas unter dem Vorwand einer Lüge (wir würden unzulässige Software wie OpenG2 verwenden) gesperrt. Der wirkliche Hintergrund ist die Tatsache das wir die Entwicklung nicht Kommerzieller unabhängiger Hard- und Software unterstützt haben aus Respekt unseren Benutzern gegenüber aber selber auf den Einsatz selbiger verzichtet haben um Repressalien wie bereits bei anderen Systemen erfolgt fern zu halten.



Hier offenbart das US-Trust Server Team nun seine absolut bedingungslose Hörigkeit gegenüber einer Herstellerfirma von DSTAR-Relais indem alle fremden Entwicklungen mit allen Mitteln verhindert werden sollen.



Da wir dieses amateurfunkfeindliche Treiben nicht länger unterstützen werden wir auch keine weiteren Versuche unternehmen uns wieder an den US-Trust zu schalten und sind nun auch komplett am XTRUST. Vorraus gegangen war eine tagelange Diskussion per E-Mail mit den Verantwortlichen des US-Trust Server ohne jedoch zu einem Ergebnis zu kommen. Trotz fünfmaliger Nachfrage wurde uns kein genauer spezifizierter Grund für die Sperrung genannt nachdem ich ausführlich dargestellt hatte das wir uns genau an die Anforderungen gehalten haben.



Insgesamt sind ca. 25 Relais weltweit in den vergangenen Tagen gesperrt worden. Wenn Selbstbau und technische Innovation ausgehend von Funkamateuren der Grund für eine solche Sperrung ist bleibt fest zu stellen das es sich bei diesem Netz NICHT um Amateurfunk im Sinne seiner rechtlichen Grundlage laut unserer geltenden Gesetzte handelt sondern um ein kommerzielles Netz welches sich auf höchst fragwürdige Weise unserer Amateurfunkfrequenzen bemächtigt hat.



Weiterhin wurde von uns u.a. der Einsatz eines Scriptes verlangt welches nicht nur diverse sicherheitsrelevante Daten an das US-Trust Administratoren Team gesendet hätte auch alle uns von den registrierten Usern übergebenen Daten wie E-Mail Adressen und Passwörter hätten wir übergeben sollen. Auf Anfrage stellen wir das Script zum Beweis unserer Aussagen zur Verfügung. Wir lassen uns nicht zu solchen Taten anstiften und werden auch in Zukunft nicht derart mit den uns anvertrauten Daten umgehen.



Letztendlich muss sich wohl nun die Bundesnetzagentur fragen ob ein derart geschlossenes Netz im Amateurfunk in Deutschland mit den Gesetzten und Verordnungen in Einklang steht oder nicht.....



Wie haben vor einigen Jahren selbst mit Hand angelegt um das vage entstehende DSTAR Netz in Europa mit dem der Amerikaner zu einem internationalen zu migrieren. Wir hatten den Amerikanern die uns damals technisch ein wenig voraus waren vertraut aber heute muss ich erkennen das es ein großer Fehler war unsere Selbstständigkeit auf zu geben denn nun wird diese Macht und das Vertrauen mißbraucht um Mauern zu errichten und Leute bzw. Techniken zu diskriminieren und ich bin der Meinung: Da darf man als gebildeter Mitteleuropäer nicht mit machen. Wir haben lange versucht den Zerfall des Netzes zu verhindern man muß jedoch erkennen das es unter solchen Gesichtspunkten besser ist wieder die Eigenständig zu erlagen und sich vom US-Trust Team los zu sagen.



Für die von nun an hier durchgeführten Registrierungen bedeutet das diese sich ausschließlich auf den Wirkbereich des XTRUST beziehen.



Achtung zum Betrieb über das Gateway muss man im System freigeschaltet werden bisher wurden diese Freischaltungen in DL gesammelt und an 2 Registrierungs-Server weitergeleitet jedoch hat an den Servern diesen Service eingestellt. Um Euch ein umständliches Prozedere zu ersparen haben wir ein Formular für Euch eingerichtet.



Ich möchte vorher aber auf einige Dinge ausdrücklich hinweisen:



Mit der Registrierung werden Daten im D-Star Netz gespeichert wie etwa Rufzeichenbenutzter Repeater (bzw. Gateway) Gesprächspartner und bei Aussendung von DPRS ebenfalls Positionsdaten. Diese Daten werden nicht nur auf den Gateways gespeichert sondern auch auf anderen Systemen und dort zum Teil weiter verarbeitet. Darüber sollte sich jeder D-Star Nutzer im klaren sein und sich nur bei vollem Bewusstsein darüber und über die möglichen Konsequenzen im Netz registrieren.



Nur wenn Ihr ausdrücklich mit den o.g. Informationen vertraut seid und damit einverstanden seid dürft ihr Euch hier registrieren!



Bitte für die Registrierung keine @darc.de E-Mail Adressen benutzen da der Mailserver des Betreibers derart peinlich konfiguriert ist dass die meisten unserer Mails im Spam-Ordner landen.....





Quelle: http://www.db0ds.de/10.html

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2

Wednesday, February 3rd 2010, 2:12pm

Das ist mal wieder typisch Kommerz. Das passiert wenn man Geschützte Hard/Software nutzt, für ein freies System wie dem Amateurfunk.

Es wird Zeit das wir Funkamateure aufhören solch proprietäre Systeme zu nutzen.
Ich hoffe dass die Eigenentwicklungen der Funkamateure sich durchsetzten werden und wir diese "Trusted Server" selbst kontrollieren, bzw eigene Plattformen haben/erstellen. Wie ich informiert bin gibt es schon solche Unternehmungen.

Ich werde nach wie vor kein D-Star nutzen.
73 Alex (DO7AK)
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3

Wednesday, February 3rd 2010, 3:22pm

Das passiert wenn man Geschützte Hard/Software nutzt, für ein freies System wie dem Amateurfunk.

Es wird Zeit das wir Funkamateure aufhören solch proprietäre Systeme zu nutzen.
100% deiner Meinung! Und ich gebe zu, das ich ein ganz ganz bischen Schadenfroh bin...... :D (duck)
Drahtkommunikation, dazu noch kommerzielle, braucht der richtige Funkamateur nämlich nicht!


Klaus, DK6AO.
„Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muß man vor allem ein Schaf sein.“ (A.Einstein)

4

Wednesday, February 3rd 2010, 3:43pm

HiHi...
Da muss ich dem Klaus voll und ganz zustimmen.....

73.. Günne...

5

Wednesday, February 3rd 2010, 4:18pm

Mann bin ich da jetzt aber froh.... und ich wollte mir nächste Woche ein D-Star-Gerät kaufen. Wieder 500 Euro gespart :-)
vy 73 de Patrick

DL4DAN

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6

Wednesday, February 3rd 2010, 4:40pm

Servus erstmal,

aufgrund des Beitrages von DL2BND frage ich mich sowieso, warum die BNetzA D-Star überhaupt zulässt auf den Amateurfunkfrequenzen? Gibt es da nicht eine eindeutige (gesetzlich festgelegte) Definition des Amateurfunkdienstes, welche die kommerzielle Nutzung desselbigen verbietet? Meines Erachtens hat eine Betriebsart, die geschützte Protokolle verwendet, die also den Selbstbau geradezu verhindert, nichts in einem Experimentalfunkdienst zu suchen.

Vielleicht ist es ja wirklich so, dass irgendwelche kommerziellen Betreiber uns die heiss begehrten Frequenzen abjagen will ? Sollte man mal drüber nachdenken.

73s, Dany
Das Leben ist wie ein Computerspiel:
Die Handlung ist oft besc****en, aber die Grafik is affengeil !!! 73s, Dany

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7

Wednesday, February 3rd 2010, 6:03pm

Tja, Dinge die die (AFU)Welt nicht braucht...

Vielleicht sieht Ic.. nun die ursprünglich geplanten Umsätze schwinden und versucht zu retten was nicht mehr zu retten ist ;-)
Da wurde wohl im Vorfeld die "Innovation" D-Star ein wenig überschätzt, und der Einfallsreichtum von den OM's unterschätzt...

73 Heiko

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8

Wednesday, February 3rd 2010, 6:13pm

Alternativen ???

Hallo zusammen ..

Ja mit dem D-Star an sich ist es schon nicht ok, dass man gezwungen wird teuer einzukaufen um mitmachen zu können.

Kann man man nicht etwas Ähnliches auf freier Zugangsbasis aufbauen ? Als Gatewaysoft gibt es das ja schon, deshalb ja auch die Abschaltung wenn ich das richtig verstanden haben sollte.

Es fehlt nur ein freier D-Star Client auf Hard-/Softwarebasis und der wird auch mit Gewalt durch die Lizenzierungspolitik unterbunden

Anfangs wäre es vielleicht eine Insellösung. Wenn man aber das Ganze zum Beispiel mit billigen Softmodems (Soundkarte und freie Software) oder Hardware weit unter 50 Euro bewerkstelligen könnte, könnten die US Trust Befürworter/Vertreter ganz schnell auf dem Trockenen sitzen.

Wer Kommerz gegen Hamspirit eintauscht sollte meiner Meinung nach im Amateurfunk keinen Fuß mehr auf den Boden bekommen und das nicht nur bei D-Star.

Beste Grüße

Tobias dg5fev

9

Wednesday, February 3rd 2010, 6:19pm

Alternativen ???
Es gibt doch schon das GSM Netzt, da kann ich mein Gegenüber auch direkt erreichen wenn dieser ins Netzt "eigeloggt" ist... :whistling:

73 Heiko

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10

Wednesday, February 3rd 2010, 11:07pm

Ohne Worte

Ich weis schon, warum ich mich bislang von dieser Technik fern gehalten habe :-)
Ein geschützter Codec hat aus meiner Sicht im AFU ebenfalls nichts zu suchen, da ich auch ein Freund vom Selbstbau bin, was den Amateurfunk ja ursprünglich auch mal ausgemacht hat.

Ich hab grundsätzlich nichts gegen kommerzielle Anbieter, solange offene und freie Komponenten benutzt werden. Nicht alles kann und will man selber bauen.

Bin mal gespannt, wie das hier noch weitergeht...
73 de Klaus!
DH6MBM

DL4DAN

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11

Wednesday, February 3rd 2010, 11:19pm

Wie DF1HE schon schrieb, gibt es doch schon das GSM-Netz. Ist ja das Equivalent zu dem D-Star, oder? Man sieht "das Rufzeichen" das Gesprächspartners im Display. Gebühren zahlt man auch, halt an ne andere "Agentur" (Telefondienstanbieter) und die Hardware hierzu kann man auch nicht einfach mal eben in ner Bastelstunde selbst bauen. Wo bitte ist in den genannten Punkten der Unterschied zwischen D-Star und GSM-Netz? Die Gebühr an die BNetzA ist ne Pauschale. Sowas gibts im GSM auch, nennt sich dann halt "Flatrate". Flatrates gibts auch in Discos....

Unterm Strich befürworte ich D-Star nur, wenn die Firma mit dem Tüpfelchen aufm i den Codec offenlegt und Selbstbau möglich und erwünscht ist. Oder hat dann jemand Angst vor Umsatzeinbussen ?

73s, Dany
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12

Thursday, February 4th 2010, 1:33am

Zumal der GSM-Codec, im Gegensatz zum AMBE-Codec von D-Star, meines Wissens frei verfügbar ist.
Also warum bauen wir nicht unser eigenes, freies GSM-Netz auf? :)
73 de Klaus!
DH6MBM

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13

Thursday, February 4th 2010, 1:58am

Also warum bauen wir nicht unser eigenes, freies GSM-Netz auf? :)


Wozu?
Fast jeder hat doch bereits ein normales Handy für das GSM Netz.
Wer telefonieren will braucht doch keinen Amateurfunk dazu.
Das unwichtigste bei einer Antenne ist deren SWR

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14

Thursday, February 4th 2010, 8:04am

Also warum bauen wir nicht unser eigenes, freies GSM-Netz auf? :)


Wozu?
Fast jeder hat doch bereits ein normales Handy für das GSM Netz.
Wer telefonieren will braucht doch keinen Amateurfunk dazu.


Ist zwar Offtopic, aber dennoch gibts was "freies"
http://en.wikipedia.org/wiki/OpenBTS
73 Alex (DO7AK)
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15

Thursday, February 4th 2010, 8:09am

Alternativen ???
Es gibt doch schon das GSM Netzt, da kann ich mein Gegenüber auch direkt erreichen wenn dieser ins Netzt "eigeloggt" ist... :whistling:

73 Heiko
...und mehrere Betriebsarten gehen auch - man kann schreiben, sprechen und Bildle verschicken :-)
Und vom Anbieter werden günstige "Transceiver" angeboten :)

73 Mike

16

Thursday, February 4th 2010, 8:40am

Quoted

DL4DAN schrieb:
Unterm Strich befürworte ich D-Star nur, wenn ...

Ich Bin ganz deiner Meinung, sonst Hände weg von D-Star.

73, Christoph

17

Thursday, February 4th 2010, 1:02pm

Vor allem immer locker bleiben...

Es ist schön, so viele D-Star-Aktive hier im HAMRADIOBOARD anzutreffen. Diese Art von Vorwürfen ist ja nicht neu und allen Interessierten sei nahegelegt: Es gibt zwei konkurrierende Gruppen, die das D-Star - System voranbringen, betreiben und vor allem auch nutzen.
Wie bei jeder neuen Sendeart gibt es auch (weltweit) persönliche Empfindlichkeiten von intelligenten OMs, die im Eigenbau oder in Eigenentwicklung Gutes geleistet haben, schließlich aber nicht mit der Weiterverwendung durch andere, ebenso innovative OMs, gänzlich im Einvernehmen sind.

So etwas nennt man Interessenkonflikte - diese sind menschlich und somit auch unter Funkamateuren weit verbreitet.


Ob es immer so ist, dass diejenigen, die die meisten Vorwürfe erheben auch am meisten recht haben ?


Ich denke, es ist nicht gut wenn man sich eine Meinung bildet auf Grund von einseitiger zur Kenntnisnahme gegenseitiger Animositäten einiger Protagonisten, die bemüht sind, ihr Territorium abzustecken.

Wirklich gut ist, wer sich am Ende durchsetzt, weil er die Mehrheit überzeugen konnte.

Und das ist, aus meiner Sicht, in erster Linie mal ganz amüsant und spannend. Der Amateurfunk ist übrigens sowieso voll und ganz kommerzialisiert - oder funken hier alle ausschließlich mit Selbstbaugeräten ?

Also, immer locker bleiben, mitmachen und aus Vorurteilen Fachkenntnisse entwickeln.

D-Star - da tut sich nämlich was.

73, de Michael :) (DJ1WHV)

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18

Thursday, February 4th 2010, 1:31pm

Wie bei jeder neuen Sendeart gibt es auch (weltweit)
Ja ja, wenn man denn mit D-Star weltweit senden könnte. Aber so etwas wird durch das einstöpseln eines Steckers in den nächsten Internetanschluss ja von vornherein ausgeschlossen! Also: Telefon mit Drahtlosteil (heißt bei mit zu Haus' DECT-Standard :D ).

Der Amateurfunk ist übrigens sowieso voll und ganz kommerzialisiert - oder funken hier alle ausschließlich mit Selbstbaugeräten ?
Funken kann man gern auch mit kommerziellen Geräten, klar! Nur ist beim "Funken!" allen (na ja, vielen) klar und offen was sie machen.
Aber eben beim funken, nicht beim telefonieren (siehe oben), was übrigens für jegliches Drahtgezuppel (Echodingsda) gilt....


Ansonsten bist Du nicht ernsthaft der Meinung, das es ein Segen für den Amateurfunk ist, ein proprietäres System in der Gemeinschaft der weltweiten Funkamateure zu etablieren, oder? Falls doch, welche anderen von welchen Firmen kommen danach? Oder erhält ICOM dafür dann ein Monopol, was die sicher zuuu gern hätten ;)


f.d.B. Klaus, DK6AO
„Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muß man vor allem ein Schaf sein.“ (A.Einstein)

19

Thursday, February 4th 2010, 8:11pm

Servus Klaus,

es gab bereits TESTverbindungen zwischen North-Carolina und DL auf der KURZWELLE (also ohne Steckdose)
siehe AI4UE.

Wichtig ist in erster Linie, dass Du eine Meinung hast.


Habe die Ehre!

73 de Michael

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20

Thursday, February 4th 2010, 9:26pm

Servus Klaus,

es gab bereits TESTverbindungen zwischen North-Carolina und DL auf der KURZWELLE (also ohne Steckdose)
siehe AI4UE.

Wichtig ist in erster Linie, dass Du eine Meinung hast.


Habe die Ehre!

73 de Michael


Klar geht es ohne Steckdose. Ich glaube dem Klaus ging es in erster Linie um das proprietäre System, das definitiv nichts im Amateurfunk zu suchen hat.
73 Alex (DO7AK)
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