NVA-GFK Steckmast als Vertikal nutzen?

DO8LA

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1

Tuesday, January 26th 2010, 8:01pm

Hallo liebe OM´s

ich würde mir gern eine Vertikal für DX bauen. Ob für 160m oder 80m ist noch nicht raus, eventuell für 80m. Da diese Sache sich aber finanziell im Rahmen halten soll habe ich im Internet jemanden gefunden der NVA-GFK Steckmaste verkauft. Ich wollte den Mast so hoch wie möglich machen (Höhe noch nicht bekannt) und auch so oft wie möglich in vielen Ebenen abspannen. Allerdings kommen mir Zweifel das genau diese "Rohre" eventuell für eine Länge von 18m halten bzw. schon beim aufstellen brechen. Der Durchmesser ist sehr dünn. Laut seiner website Werbung sind sie sehr robust.

Maße: Länge=1,3m Nutzlänge=1,2m Durchmesser=ca.35mm Gewicht=1kg Wandstärke=2,5mm

Hat jemand Erfahrungen mit diesen Steckmasten?
Sind solche höhen damit möglich?
Sollte ich eher die finger davon lassen?

Zitat: "Die Elemente suchen mit einem
Durchmesser/Wandstärke-Verhältnis von 14:1 (35mm:2,5mm) und einer
aufwändigen Bandwickel-Verarbeitung in puncto Stabilität nach
Ihresgleichen auf dem Markt - und dies zum erschwinglichen Preis."

Ich bin über jeden Tipp bzw. Kritik dankbar.

73 Ronny

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dg6hd

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2

Tuesday, January 26th 2010, 8:13pm

Also ich denke es is Tecadi ich glaub so schreibt man den Namen.
Ich kann nur sagen vergess es das wird nichts was aber geht sind 6m davon und dann mit einem Gfk Mast verlängern und so komme ich auf eine Höhe von 15m und komm mit einer Abspannung aus der Mast obendrauf is bei mir von DX wire es war der 12m Mast .und der passt optimal auf diese Stangen Rauf ich habe ihn nur auf 15m gemacht da ich nicht mehr brauche für meine 30 40 80m Vertikal.Habe von den GFK Stangen 10 Stück gekauft aber alleine war das nicht händelbar aber brechen tun sie nicht

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DK5VQ

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3

Tuesday, January 26th 2010, 8:15pm

Hi,

vergiss es. Das hält nicht.

Ich habe von diesen GFK Steckmasten noch einige hier.
Die einzelne Stange an sich ist schon stabil. Zum zusammenstecken sind die in Summe viel zu schwer.
Ab der 6 Stange wird das schon verdammt instabil.
Ich behaupte mal Du wirst es nicht schaffen mehr als 10 aufeinander zu packen.
Mir sind bei der letzten Portabelaktion auch welche gebrochen, obwohl ich die Stoßstellen mit je 2 Aluhalbschalen verstärkt hatte.

Investiere hier besser einmal richtig, das erspart Folgekosten.

Ein Kollege hat den 18m Spiderbeam Mast gekauft, den in 3 Ebenen abgespannt. Das sieht auch recht abenteuerlich aus, hält aber bis jetzt einwandfrei.

Auch Von der Ley bietet hierfür sehr stabile GFK Masten an. Die kosten zwar halt schon etwas mehr, dafür aber nur einmal...

vy 73 de Mario, DK5VQ

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DO8LA

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4

Tuesday, January 26th 2010, 9:27pm

Also als erstes muß ich mich verbessern es sind nicht NVA sondern BW teile.

Also ich dachte mir das schon fast. Allein wollte ich es sowieso nicht aufstellen da es ja eher für länger stehen soll und nicht für portabel bzw zeitweise sein soll.
ich glaube so eine lönge bekommt man wirklich nicht zum aufstellen. naja man sollte sich eben nicht vom preis täuschen lassen. misst ich hatte echt gedacht das wäre ein versuch wert.

Von der Ley habe ich schon mal gehört aber selbst beim googln nichts gefunden. hast du einen link für mich?
also der 18m spiderbeam mast ist für mich finanziell überhaupt nicht machbar, ein 12m GFK mast war mir nach oben hin also die letzten elemente zu dünn aber wie gesagt ich habe keine erfahrungen damit.

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dg6hd

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5

Tuesday, January 26th 2010, 9:36pm

Von der Ley hat keine internet Seite die Werbung ist in jeder CQ DL oder im Funkamateur und dort muß man anrufen ich bin mir nicht mehr sicher aber uner 200 war er glaub ich nicht zuhaben die 20m Version

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DO8LA

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6

Tuesday, January 26th 2010, 9:42pm

da muß ich mal suchen sind ja genügend zeitungen vorhanden.
du sagst 6m BW stangen und dann den GFK mast drauf. ist der GFK mast unten auch nur 35mm stark? das er hält oder mußtest du da was basteln?

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7

Tuesday, January 26th 2010, 10:05pm

Ein paar schläge Isoband und er passte rauf hab ihn so 50cm raufgeschoben auf die gfk Stangen

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DO8LA

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8

Tuesday, January 26th 2010, 10:10pm

das klingt gut danke für die info mal sehen was draus wird

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dl5za

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9

Wednesday, January 27th 2010, 7:17am

GFK-Mast bzw. ALU-Mastteile

Hallo Ronny,
haben die ALU-Ausführung dieser Rohre beim Leuchtturmfunken als 29m hohe Vertical für 160m mit 4 Radials und Spule am Fußpunkt im Einsatz gehabt.
Guggst Du bei: http://www.qsl.net/dl0mfk/ unter Event 2008 Dort haben wir mittels Hilfsmast die 29m aufgerichtet, die obersten 12m war ein GFK-Mast von DX-Wire mit Draht dran. Die Bilder zeigen wie die ganze Aktion gelaufen ist. Hier waren wir natürlich einige Leute und haben uns dafür ca. 4 Stunden Zeit nehmen müssen.Die Abspannung erfolgte in 5 Ebenen mit je 4 Seilen, dadurch kann man die seitlichen Seile gleich spannen. Am nächsten Tag war dann aber leider die GFK-Rute durch Schwingungen gebrochen. Aber es hat funktioniert ! 73 de Reinhard DL5ZA

dl5za

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DO8LA

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10

Wednesday, January 27th 2010, 4:52pm

Hallo Reinhard

Habe mir die bilder angeschaut, schön dokumentiert habe sie mir gleich gespeichert. interessant wäre wie er gebrochen ist. ist der obere teil nicht oder zu wenig abgespannt gewesen? oder ist er an einer schelle gebrochen? ihr hattet ihn ja nur als portabelzweck aber habt ihr den mast von DX-Wire nur verklemmt oder zusätzlich ne schelle daran gehabt? wie wart ihr mit den ergebniss der antenne in der praxis zufrieden?

73 Ronny

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11

Wednesday, January 27th 2010, 9:26pm

Hallo Ronny,

wenn du ne halbwegs gute und preiswerte Lösung willst, dann kommst du nicht um den 18m Spiderbeam Mast herum. Am alten QTH hatte ich einen über ein Jahr lang stehen, nur einmal in der Mitte abgespannt und am Boden mit einem Holzpfosten der ca. 70cm im Boden war befestigt.

Ich habe auch noch mehrere DX-Wire Masten, wobei sich die 15m lange Variante gut für ne 80m Vertikal eignen würde. Musst halt mit Fußpunkspule arbeiten, oder oben noch mal 4m horizontal wegspannen. Am Fußpunkt solltest du sowieso mit LC-Glied anpassen.

Hast du dir auch schon Gedanken über das Radialnetz gemacht?

Dein Mast ist doch auch nicht so klein, warum speist du den nicht ein?

73

Ulli

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DO8LA

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12

Wednesday, January 27th 2010, 9:49pm

Hallo Ulli

beim mast is das problem das ich dort kaum ein Radialnetz zu stande bekomme. ich wohne hier zur miete und mußte den mast genau dort errichten. wie du vieleicht auf meiner homepage sehen kannst ist dahinter gestrüpp bzw bäume. sofort hinter dem mast geht es ein wenig berg hoch. rings um den mast (außer davor) liegen sandsteine und anderes baumaterial vom vermieter. hinter dem gestrüpp ist ein güllebecken. wenn du auf der startseite das bild ansiehst siehst du ganz rechts im hintergrund wiese. also wenn ich weiter rechts fotografieren würde ist nur feld. das problem ist dort kommen im sommer ab und an kühe drauf. aber das wollte ich mit meinem vermieter klären. dort wollte ich die vertikal errichten. dort ist eine stelle wo es ständig feucht und nass ist da dachte ich das dort das radialnetz gut wäre.

was du zu den fußpunkt schreibst ist mein großes problem. ich habe absolut null plan von spulen relais oder anderen "boxen" also komme ich ohne hilfe nicht zum ziel. das ist das problem und bei mir finde ich keinen OM der sich mit sowas auskennt.

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dl5za

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13

Thursday, January 28th 2010, 8:03am

Bruch im GFK-Mast

Quoted from "DO8LA"

Hallo Reinhard

Habe mir die bilder angeschaut, schön dokumentiert habe sie mir gleich gespeichert. interessant wäre wie er gebrochen ist. ist der obere teil nicht oder zu wenig abgespannt gewesen? oder ist er an einer schelle gebrochen? ihr hattet ihn ja nur als portabelzweck aber habt ihr den mast von DX-Wire nur verklemmt oder zusätzlich ne schelle daran gehabt? wie wart ihr mit den ergebniss der antenne in der praxis zufrieden?

73 Ronny

Hallo Ronny,
ich häng Dir noch ein Bild mit an, dort sieht man den Bruch genauer. Er ist also nach ein paar Metern wo es normal keinen Grund gibt zu brechen.
Die Durchmesserdifferenz von den ALU-Rohren zum GFK ist mittels ISO-Band angeglichen worden, aber da ist er ja auch nicht gebrochen.
Man sieht auch das es oberhalb des Bruchs noch eine Abspannung gibt. Das Ergebnis war nicht so toll, 15 Verbindungen auf 160m, aber es war ja auch dafür die falsche Jahreszeit (viel athmosphärische Störungen usw.) Wir wollten es eben mal probieren und alle Bänder anbieten wegen dem Leuchtturmwochenende. 73 de Reinhard DL5ZA

dl5za has attached the following image:

dl5za

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14

Thursday, January 28th 2010, 9:14pm

ich denke mal das ich mich für die 80m version entscheide. solo also ohne andere bänder nur das 80m band. da muß sie ja auch ni ganz so hoch sein. die unteren segmente aus den alusteckmasten und dann ein 12,5m GFK. mal sehen wie ich das projekt hinbekomm. sollte das dann funktionieren, gut laufen und vor allem im wind standhalten ohne zu brechen dann kann ich sie immernoch höher bauen und für 160m und 80m bauen.

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OZ 6 DL

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15

Thursday, January 28th 2010, 10:24pm

Hallo Ronny!

Ich wollte mich zu diesem Thema eigentlich erst äußern,wenn ich das selber mit den Teilen ausprobiert habe.

Ich habe selber diese Mastsegmente,beide Versionen,das Wetter hat mir zum Ausprobieren einen Strich durch die Rechnung gemacht.

Generell habe ich das aber mit anderen Mastsegmenten schon häufiger praktiziert,die waren bisher immer länger und auch ein bißchen dicker aber das dürfte nicht so viel ausmachen.

Grundsätzlich lassen sich solche Sachen nur mit 4-fach Abspannung mit Hilfsmast lösen,weil man schon das liegende

Monstrum genau und akkurat abspannen kann,sowohl zu den Seiten,wie auch die verschiedenen Höhenabspannungen.

Sorgfalt und Umsicht ist dabei zwingend erforderlich.Es gab mal einen kurzen,aber sehr informativen Artikel in der CQ-DL11/87 Seite 695,vielleicht findest Du ja eine Möglichkeit daran zu kommen,ich bekomme das im Moment technisch nicht auf die Reihe,wenn absolut keine Möglichkeit besteht musst Du mir deine Adresse PN ´en und ich schicke Dir dann eine Kopie.Lange Rede,kurzer Sinn,ich habe problemlos, völlig ohne Hilfe, meine 2m Antenne mit Rotor in 15-18

meter Höhe gebracht,lediglich mit einem handesüblichen Baumarktflaschenzug (guter Qualität),anschließend waren eigentlich nur noch ein paar Abspannungskorrekturen mehr ästhetischer Art nötig.

73,Heiner OZ6DL

PS,Warum meine Beiträge immer so komisch aufgeteilt werden,mit Abstand und so,weiß ich wirklich nicht,vielleicht kann mir mal jemand einen Tip geben,was ich hier falsch mache!

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DH5AB

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16

Friday, January 29th 2010, 10:06am

Hallo liebe OMs,

ich als Lieferant der GFK-Teile stehe natürlich zur Qualität meiner Sachen, weise aber auch immer darauf hin, dass allzu wagemutige Projekte irgendwo physikalische Grenzen haben. Man kann mit den GFK's mit etwas Hilfe auf jeden Fall 10m machen, mit Geschick und mechanischem Grundverständnis auch etwas mehr. es sind natürlich keine heavy-duty tower.
Aber für Drahtantennen (gerade für diese !) , Spiderbeams usw. sehr gut zu gebrauchen und vor allem in der Dickwandigkeit und dem Preis-leistungsverhältnis kaum zu übertreffen. Außerdem passen sie vom Packmaß in jeden PKW. Sie werden auch auf eine bestimmte Art hergestellt, nämlich schichtweise Band-laminiert. Viele zufriedene OMs kaufen nach, bauen tolle Projekte usw. Es gab keine Klagen bisher und ich bemühe mich auf den Messen und Märkten auch bewusst mit den OMs ins Gespräch zu kommen und Feedback zu erhalten. Ein deutscher Auswanderer baut sogar damit ein großes Antennen-array im winterlichen Schweden.
Für richtig große Sachen sollte man dann über etwas Dickeres nachdenken oder gar einen kleinen Gittermast. Ich bin gerade dabei über einen solchen Kit nachzudenken. Einen kleinen Gittermast zum Selbstbau sozusagen. Mal schauen.
Für die GFKs gibts übrigens nun auch 4-Loch Abspannteller, womit das Aufstellen sicherer gehen soll.

Ich grüße alle die mich kennen, noch die besten Wünsche für das neue Jahr..
Hallo Reinhard, Heiner und Ronny.

Jürgen DH5AB

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DO8LA

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17

Friday, January 29th 2010, 11:50am

Quoted from "OZ 6 DL"

Lange Rede,kurzer Sinn,ich habe problemlos, völlig ohne Hilfe, meine 2m Antenne mit Rotor in 15-18 meter Höhe gebracht

Hallo Heiner

Darf ich das so verstehen, das du mit Hilfe eines Hilfsmast ordentlicher Abspannung mit den Steckmasten von Jürgen auf 18m gekommen bist?
Hattest du dort nur die Aluversion oder gemischt oder die GFK Teile?

Ich versuche mal den Artikel im Internet zu finden aber die CQ DL von 87 habe ich nicht. Glaub in diesem Alter hatte ich noch nicht An unser Hobby gedacht grins. Bin BJ 83

73 und Gruß nach Dänemark

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Friday, January 29th 2010, 12:34pm

noch mal ne frage zu den Radiels. ich habe mehrere meter 05er kupfer aber isoliert. glaub das is diese BW Feldleitung oder so. Die isolierung kann ja dran bleiben aber muß ich eventuell den draht am ande ein wenig abisolieren damit er mit der erde bzw den feuchten boden in kontakt kommt? oder brauch ich das nicht? oder ganz die isolierung ab?
muß man das radielnetz auch berechnen? wieviel und wie lang.

73 Ronny

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Friday, January 29th 2010, 12:58pm

Hallo Ronny!

Nein,das waren nicht die Maste von Jürgen,das waren Maste der ehemaligen NVA.Die waren ungefähr 2.70m lang

und ein bißchen dicker.Das ist aber schon eine ganze Weile her,das war vor meiner Amateurfunkpause vor ca.13 Jahren.

Ich bin trotzdem der Meinung,daß man mit Jürgens Masten auch zurechtkommen kann.Welche Höhen man ungefährdet erreichen kann werde ich ausprobieren,sowie das Wetter derartige Eskapaden zulässt.Wenn Du den Artikel nicht bekommst,werde ich Dir den kopieren und zusenden.

Ich will bloß abwarten,das meine Wiese ein bißchen weicher wird,sodas bei einem Umfall nicht gleich alles kaputt geht.

73,Heiner

Hallo Jürgen.