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160/80m Sperrkreis Dipole......wohin mit den Dipole Enden ???

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1

Sunday, January 17th 2010, 12:18pm

160/80m Sperrkreis Dipole......wohin mit den Dipole Enden ???

Moin Moin
Ich habe mal wieder Kurzarbeit und bastele an meiner Antennenanlage ^^

Im Moment verwende ich eine G5RV in der 160m Version.
Ich möchte umbauen da ich denke das Halbwellendipole besser sind.

In meiner Zeichnung sind alle Maßangaben gemacht.
Den 80m Dipole bekomme ich bis auf 1 Meter gestreckt in 14m Höhe hin.
An die Enden sollen nun die Sperrkreise für 80m und von dort der Rest Verlängerung für 160m Resonanz.
Meine Frage ist nun wie ich den rechten Teil des 160m Dipole´s verspanne??
1. Einfach am Mast schräg runter oder aber 2. ein paar Meter gerade runter und dann wieder zurück zum Mittelmast.
Varriante 1 wäre einfacher wobei bei 2 der Draht nicht so nahe Richtung Erdboden kommt.

Eventuell bringt Varriante 1 etwas Vertikal Strahlung????

Wie gesagt ich möchte ohne externen Tuner auskommen.
Eventuell noch Dipole für 15 und 10m als Mehrfachdipole hinzufügen

Ist zur jetzigen G5RV ( 160m Version ) eine Verbesserung zu erwarten???
Ich befürchte z.B. das für 15/10m die G5RV zu lang ist!!!


Danke für Eure Einschätzungen und schönen Sonntag
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DF3KV

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2

Sunday, January 17th 2010, 1:04pm

RE: 160/80m Sperrkreis Dipole......wohin mit den Dipole Enden ???



Im Moment verwende ich eine G5RV in der 160m Version.

Bist Du da sicher?

Eventuell bringt Varriante 1 etwas Vertikal Strahlung????

Wie das?

Wie gesagt ich möchte ohne externen Tuner auskommen.

Das wird sowieso nicht möglich sein, vor allem nicht bei dem Aufbau, Sperrkreis Dipole sind ohnehin schon sehr schmalbandig

Ist zur jetzigen G5RV ( 160m Version ) eine Verbesserung zu erwarten???

Ich frage mich wie die hängt


Ich befürchte z.B. das für 15/10m die G5RV zu lang ist!!!


Warum sollte sie das sein?

Danke für Eure Einschätzungen und schönen Sonntag


Wenn Du den Platz für eine 160m G5RV hast, immrhin ist die ja 62m lang, warum willst Du jetzt solche Klimmzüge machen und die die Enden so steil abknicken? Das gehr enorm auf den Antennengewinnn.

Da Du auf einen Tuner nicht verzichten kannst wäre es wesentlich sinnvoller ein gestrecktes Doublet hinzuhängen, möglichst lang und mit gescheiter Hühnerleiter.

73
Peter

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3

Sunday, January 17th 2010, 1:15pm

Hallo Peter
Die G5RV hängt Ähnlich wie auf der Zeichnung der Dipole hängen würde.
Die 2x18m hängen gestreckt in 14m Höhe.
Der linke Dipole Arm geht durch die Dachziegel und geht weiter auf meinem Dachboden ohne Isolation (Nur Holz und blanke Ziegel).
Der rechte Dipole Arm geht vom Einspeisepunkt 18m Horizontal und dann am Mast schräg herunter.
Die Enden kann man ja abwinkeln :) OK ist schon mehr als ein Ende...deshalb meine Sorge bzw. Fragen.

Ändern wollte ich weil ich vorher mit ATU SG-239 gearbeitet habe und der leider im 80m band nicht mehr abstimmt.
Daher habe ich eine Schnelllösung gemacht und meine doppel Zepp einfach verlänger zur G5RV(160m).
Das gebilde kann mein interner TRX Tuner anpassen.

Meine andere Lösung wäre die G5RV (80-10m) und für 160m dann unten kurzschließen und als T-Antenne nutzen.
Wenn Frühling ist kann ich auch wieder Radiale verlegen :)

Ich habe leider nur in der Länge Platz, in der Breite nur um die ca. 10m

Zu Lang für 15/10m................... bei der Länge zipfelt sich das Diagramm doch stark auf??

Na ja und so kahm mir dann die Idee mit Mehrfach Dipolen 80/15/10 na ja und 160 nur so da mit es einigermaßen geht.


Wo bei ich Eigentlich den Dipole für 160/80m benötige. Für 15/10m habe ich ja ne Vertikal und noch einen Rotary Dipole auf dem Hausdach.
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This post has been edited 1 times, last edit by "DO4OD" (Jan 17th 2010, 1:36pm)


4

Sunday, January 17th 2010, 1:39pm

Guck dir mal diese Antenne an: http://www.dl0hst.de/do_antenne.htm

Diese kann bei dir auch voll gestreckt aufgehängt werden.

Das ist ein Multibanddipol für 10-15-80-160.

Ich habe mir die Antenne vor kurzem gebaut. Muss sie nur noch abstimmen, was aber leider bei diesem Wetter nicht möglich ist.



73 de Rainer

DF3KV

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5

Sunday, January 17th 2010, 2:25pm



Die G5RV hängt Ähnlich wie auf der Zeichnung der Dipole hängen würde.
Die 2x18m hängen gestreckt in 14m Höhe.

2x18m ist keineswegs eine G5RV


Daher habe ich eine Schnelllösung gemacht und meine doppel Zepp einfach verlänger zur G5RV(160m).

Eine G5RV für 160m ist wie gesagt 62m lang


Meine andere Lösung wäre die G5RV (80-10m) und für 160m dann unten kurzschließen und als T-Antenne nutzen.

Das wäre die bessere Lösung, schau mal hier: http://www.w8ji.com/g5rv_facts.htm

Zu Lang für 15/10m................... bei der Länge zipfelt sich das Diagramm doch stark auf??

Das ja, hat aber gleichzeitg mehr Gewinn in mehrere Richtungen

Wo bei ich Eigentlich den Dipole für 160/80m benötige.


Dann auf jeden Fall Dipol mit Hühnerleiter.

73
Peter

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6

Sunday, January 17th 2010, 2:29pm

Danke Peter für die schnelle Hilfe.
Ich habe mich sicher falsch ausgedrückt.
Ich habe schon die Maße der G5RV 2x 31,... Meter und ca 20m HL
Die 2x18m sind gestreckt und der überschüssige Teil ( 13m ) ist vom Mast schräg runter gespannt!!!!


Dipole mit HL OK aber dann wieder NUR mit Symetrischem Koppler???
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DF3KV

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Sunday, January 17th 2010, 2:32pm

Danke Peter für die schnelle Hilfe.
Ich habe mich sicher falsch ausgedrückt.
Ich habe schon die Maße der G5RV 2x 31,... Meter und ca 20m HL
Die 2x18m sind gestreckt und der überschüssige Teil ( 13m ) ist vom Mast schräg runter gespannt!!!!

Ja, alles klar

Dipole mit HL OK aber dann wieder NUR mit Symetrischem Koppler???


Ja, sonst wirst Du auf 160m nicht glücklich.
Einen Koppler brauchst Du jetzt ohnehin.

Ein symmetrischer Koppler ist kein Geheimnis, macht man sich für weniger als 100 Euro selbst

73
Peter

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8

Sunday, January 17th 2010, 2:35pm

Mein Problem ist das ich die HL nicht direkt in´s Haus führen kann.

Ich habe vom Mittelmast aus ca. 10m bis zum Haus wo ich im Rohr unter der Erde lang muß zum Kellerfernster.

Von dort weiter durch einen Schornstein in meine Wohnung.

Eventuell mit Twinkoax oder wie das heißt????

Sonst bleibt mir nur ein fernbedienter Koppler
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9

Sunday, January 17th 2010, 6:55pm

was bleibt mir nun???

-Ein AT.... von Hamw.... oder Ähnliche teure Symetrische Tuner.
-Ein Christian Koppler incl. Fernsteuereinheit??
-Ein Z-Match mit Umbau für 160m und Modifikation für Fernsteuerung..........
hmmmmmmmmmmmm?

fällt Euch noch etwas ein??
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10

Sunday, January 17th 2010, 7:29pm

Hallo Matze,
isoliere den SGC-239 mit Koax-Kabel und in der Stromversorgung. Das ist in meinem SG-211 genauso gemacht. Da er mit Batterien betrieben wird, ist die Stromversorgung isoliert. Ich denke, ein Ringkern FT140-77 mit 8 Windungen reicht für 160m ( XL=1K8 ) und nach oben wird das besser. Das Spannungsversorgungskabel da auch noch 8 mal durch wickeln (Stichwort Strombalun). Ein wasserdichtes Gehäuse hilft auch:
http://www.dd9hk.de/SG-239.pdf

73
Gerhard

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11

Sunday, January 17th 2010, 7:39pm

Hallo Gerhard..

Der SGC 239 funktioniert recht gut incl. 160m.
Nun ergab es sich vor einigen Tagen so das der SGC 239 auf 80m nicht mehr Abstimmen möchte.
Alle anderen Bänder funktionieren nur auf 80m rennt er sich dumm. Das SWR geht hoch und runter und er findet kein SWR unter 2.
Vorher lief über Monate alles UFB.

Und da kahm mir dann die Idee eventuell Mehrfach Dipole auf zu hängen.
Ginge ja auch für 80/15/10m ohne Probleme und könnte dann mit Koax speisen aber 160 hätte ich halt noch gerne nen bisl mit da zu.
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12

Sunday, January 17th 2010, 8:02pm

Hallo Matze,
mal eine ganz dumme Frage: mit welcher Sendeleistung und in welcher Betriebsart stimmst Du ab?

73
Gerhard

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13

Sunday, January 17th 2010, 8:04pm

Normalerweise schalte ich auf FM und drücke PTT.
Der Vorteil beim SGC-239 ist das man die Sendeleistung NICHT herunter regeln muß und auch nicht sollte.
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Sunday, January 17th 2010, 8:33pm

was bleibt mir nun???

-Ein AT.... von Hamw.... oder Ähnliche teure Symetrische Tuner.
-Ein Christian Koppler incl. Fernsteuereinheit??
-Ein Z-Match mit Umbau für 160m und Modifikation für Fernsteuerung..........
hmmmmmmmmmmmm?

fällt Euch noch etwas ein??


Ja, einige Meter Kupferdraht zum Spule wickeln und ein Drehko passend zurSendeleistung.
Für evtl. Bandumschaltung ein paar Relais und ein Grillmotor + Rückmeldepoti für den Drehko.
Kunststoff Stapelbox mit Deckel, alles reinbauen, fertig.
Dürfte alles zusammen für weniger als 100 Euro zu machen sein.

73
Peter

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Monday, January 18th 2010, 8:22am

Danke ......

Ja um einen anständigen Eigenbau werde ich wohl nicht herum kommen :)

schöne Woche
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Monday, January 18th 2010, 9:37am

Moin Matze,
ich habe für dich mal als Beispiel eine Berechnung für einen Dipol mit 2 x 17m in 10m Höhe und 12m 600 Ohm Zweidrahtleitung durchgeführt.
Ob dein Automatiktuner das Anpassen kann weiß ich nicht. Ein SGC-230 könnte das schaffen. Infos dazu auf meiner Seite unter: http://spc.cwsurf.de/drupal66/?q=node/22
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  • Dipol34m.pdf (24.37 kB - 85 times downloaded - latest: Jan 2nd 2012, 1:36pm)
Grüße aus der Lüneburger-Heide
Norbert/DK6NR

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Monday, January 18th 2010, 9:44am

Danke Norbert für die Berechnungen!!!

Mein Problem ist nicht das nicht Anpassen können.
Ich habe den SGC-239 mit 600 Ohm Eigenbau HL und 2x 20m/2x 27m Betrieben.

Problem ist das der ATU nun auf 80m einen Fehler haben muß. Alle anderen Bänder passt er noch an.
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Wednesday, January 20th 2010, 9:44am

Moin Moin
Ich habe nun erst einmal einen 80m Halbwellen Dipole (2mm Alu Draht mit Koax Speisung) gestreckt in 14m Höhe aufgehangen.

Nun möchte ich als Übergang für 160m gerne einen Lambda 1/4 (ca 39,75m) Draht spannen.
Der Draht verläuft wie der Dipole in Ost-West Richtung.
Nun die Frage: Wie viel Abstand müsste ich zwischen Dipole und Draht (39,75m) lassen.

Beeinflussen müssten sie sich ja da fast identische Länge der Drähte.

Danke für Eure Hilfe
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Friday, February 12th 2010, 10:35am

Moin Moin

Leider habe ich im www und in Büchern meine Frage nicht genau klären können.


Ich habe den 80m Dipole gestreckt in 14m Höhe hängen und in die selbe Richtung möchte ich den Schenkel des 160m Dipole´s spannen.

In wie weit beeinflussen sich der 80m Dipole und der 39,... 160m Dipole Schenkel????

Die Drahtlänge ist ja fast identisch.....


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