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Drake TR-7 sendet nicht

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DL4DAN

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1

Monday, January 11th 2010, 6:41pm

Drake TR-7 sendet nicht

Hallo Forum,

Bin seit kurzem glücklicher Besitzer eines (gebrauchten) Drake Tr-7. Leider kann ich das Gerät nur als Empfänger nutzen, da sich der Sender in keinem Mode (AM, SSB, CW) tasten lässt. Das Umschaltrelais zieht nicht an, bekommt auch nicht die zum Umschalten benötigte Spannung. An Pin 3 des Steckverbinders Motherboard zu Transmitt-Exciter-Board liegen 5 Volt an, die auch auf Masse gezogen werden, sobald ich die Sendetaste drücke. Das Ein-/Ausschalten der VOX-Funktion bringt auch keine Änderung.
Folgende Platinen habe ich bereits nachgelötet :
Spannungswandlerboard
Transmitt-Exciter-Board (Steckverbinder)
Digital Control Board (Steckverbinder)

Hat jemand ne gedruckte Version des Service-Manuals, die ich mal leihweise haben könnte? Die auf mods.dk befindliche Variante ist so grottenschlecht gescannt, da kann man fast keine Signalbezeichnungen lesen.
Oder hat jemand aufgrund der (vagen) Beschreibung schon ne Ahnung, was es sein könnte? Evtl ein bekannter Fehler bei den Geräten?

Danke schon mal im Vorraus,

73s, Dany

P.S.: Den Vorbesitzer kann ich leider nicht mehr fragen, Er ist leider Silent-key
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Die Handlung ist oft besc****en, aber die Grafik is affengeil !!! 73s, Dany

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2

Tuesday, January 12th 2010, 2:50pm

Hallo,

ohne Adapterplatinen sind Messungen in der Schaltung etwas mühsam.

Exiter Board Pin 16 beim Senden 10V vorhanden?

Wenn nicht, IC U302 Pin 3 + 5 Empfang = 8,6V, Senden = 0V
Wenn ok, Q306 durchmessen.

73

DL4DAN

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3

Tuesday, January 12th 2010, 5:14pm

Hallo DF6AP,

Die 10 V an Pin 16 des TR-Exciter-Board ist nicht vorhanden. Irgendwas stand auch in der Kopie des SM drin, dass es Q305, Q306 oder Q308 sein kann. Nur leider etwas schlechte Kopie, um damit sinnvoll zu arbeiten. Bei einem der drei genannten konnte ich auch nur eine Durchlassspannung der BE-Strecke von 0.054 V gemessen. Ich denke, dass es der ist. Habe mir mal zur Vorsicht auch die drei Transistoren bestellt.

Deine Aussage deckt sich also mit dem von mir gemessenen. Das macht schonmal Hoffnung.

Danke erst mal für Deine Hilfe.

73s, Dany
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DL4DAN

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4

Wednesday, January 13th 2010, 4:38pm

Neue Erkenntnisse in Sachen Sendeprobleme.

Hab das Gerät jetzt mit einer kleinen Modifikation nach WB4HFN, welche die Sendesperre unterdrückt (wofür man normalerweise das Auxiliary-Board für teuer Geld kaufen sollte), zum Senden überreden können. Allerdings währte die Freude trotzdem noch nicht lang, denn nach ner halben Minute gab die vom Vorbesitzer eingebaute 20A-Sicherung ihr Leben von sich. Laut dem Amperemeter meines Netzgeräts zog das Gerät im Sendebetrieb 40 A !! Somit ist mir die Reaktion der Sicherung schon klar.

Weiss jemand zufällig, welcher Wert da original eingesetzt war ab Werk ? Ich weiss ja nicht, ob es normal ist, dass das Gerät 40 A zieht? Aber es verhielt sich kurzzeitig ganz normal und hat sauber moduliert.

73s, Dany
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DF3KV

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5

Wednesday, January 13th 2010, 6:08pm



Weiss jemand zufällig, welcher Wert da original eingesetzt war ab Werk ? Ich weiss ja nicht, ob es normal ist, dass das Gerät 40 A zieht? Aber es verhielt sich kurzzeitig ganz normal und hat sauber moduliert.


Hallo Dany,

40A sind garantiert nicht normal.
Ich hatte meinen TR7 im Mobilbetrieb über einen 25A Schutzschalter betrieben, der hat nie ausgelöst, die Ausgangsleistung bei laufendem Motor, also bei etwa 14V war immer 120-150W je nach Band.

73
Peter

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6

Wednesday, January 13th 2010, 6:42pm

Hallo Peter,

das weiss ich eben nicht genau. Laut Information von DO3LAW gabs für das Gerät ja verschiedene Endstufen:

a) um die 100 Watt, so wie Du beschrieben hast,
b) solls noch eine mit ca 250 Watt geben und
c) noch eine, die grösste für den TRX, soll um die 500 Watt bringen

Ist das dann eine Fehlinformation? Entschuldige bitte, dass ich jetzt da frage, aber ich kenn mich mit dem Gerät
halt noch nicht aus und muss mich da auf Infos verlassen, die ich bekomme.

Wenn es eien Fehlfunktion im Gerät ist, dass er so hohen Strom zieht, frage ich mich, woher das kommen kann.
Im RX nimmt er 2 A, dieser Wert scheint mir sehr realistisch.

Habe eine Multibandantenne dran hängen, die ohne ATu ein SWR von 1:2 hat. Das sollte der Transceiver aber abkönnen, oder ?

73s, Dany
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DF3KV

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7

Wednesday, January 13th 2010, 8:30pm



das weiss ich eben nicht genau. Laut Information von DO3LAW gabs für das Gerät ja verschiedene Endstufen:

Nein, gibt es nicht, es gab von Drake nur ein Endstufe für den TR7

a) um die 100 Watt, so wie Du beschrieben hast,

Bei SWR 1 macht sie standardmässig 150W an 14V

b) solls noch eine mit ca 250 Watt geben

da wurde dann das Poti der Schutzschaltung/APC entsprechend verstelllt

c) noch eine, die grösste für den TRX, soll um die 500 Watt bringen

Wenn einer die auf 500W hoch gedreht hat, möchte ich das Signal nicht hören, würde auch nicht lange gut gehen

Wenn es eien Fehlfunktion im Gerät ist, dass er so hohen Strom zieht, frage ich mich, woher das kommen kann.

Im RX nimmt er 2 A, dieser Wert scheint mir sehr realistisch. ja

Habe eine Multibandantenne dran hängen, die ohne ATu ein SWR von 1:2 hat. Das sollte der Transceiver aber abkönnen, oder ? aber sicher


Hallo Dany,

Wenn der Transceiver 40A zieht ist auf jeden Fall was faul

73
Peter

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8

Thursday, January 14th 2010, 8:11am

standardmässig 150W an 14V

b) solls noch eine mit ca 250 Watt geben

da wurde dann das Poti der Schutzschaltung/APC entsprechend verstelllt

c) noch eine, die grösste für den TRX, soll um die 500 Watt bringen

Wenn einer die auf 500W hoch gedreht hat, möcht




das weiss ich eben nicht genau. Laut Information von DO3LAW gabs für das Gerät ja verschiedene Endstufen:

Nein, gibt es nicht, es gab von Drake nur ein Endstufe für den TR7

a) um die 100 Watt, so wie Du beschrieben hast,

Bei SWR 1 macht sie standardmässig 150W an 14V

b) solls noch eine mit ca 250 Watt geben

da wurde dann das Poti der Schutzschaltung/APC entsprechend verstelllt

c) noch eine, die grösste für den TRX, soll um die 500 Watt bringen

Wenn einer die auf 500W hoch gedreht hat, möchte ich das Signal nicht hören, würde auch nicht lange gut gehen

Wenn es eien Fehlfunktion im Gerät ist, dass er so hohen Strom zieht, frage ich mich, woher das kommen kann.

Im RX nimmt er 2 A, dieser Wert scheint mir sehr realistisch. ja

Habe eine Multibandantenne dran hängen, die ohne ATu ein SWR von 1:2 hat. Das sollte der Transceiver aber abkönnen, oder ? aber sicher


Hallo Dany,

Wenn der Transceiver 40A zieht ist auf jeden Fall was faul

73
Peter

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9

Thursday, January 14th 2010, 8:13am

Ich selbst kenne mindestes zwei Ausführungen der Enstufe, habe auch beide hier verbaut.


73 Thoren

DL4DAN

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10

Thursday, January 14th 2010, 9:14am

...und das Drake sendet doch...

Hallo Thoren, Hallo Peter,

folgender Zwischenstand:
Messungen am Dummyload haben ergeben, dass das Gerät 100 W Dauerstrich in AM bringt. Allerdings nimmt sie dafür 40 A. Das Zurückdrehen des Carrier-Reglers brachte wenig Änderung. Nach Rücksprache mit dem Dealer meines Vertrauens meinte er, er kenne zwar das Gerät nicht, aber 40 A erscheinen ihm auch zuviel. Evtl irgendwelche Cs oder Ls in dem Endstufenmodul defekt. Er vermutet aber aufgrund der abgegebenen Leistung, dass die Endstufentransistoren okay sind.

Gut, bei der abgegebenen Leistung von 100 W liegt die Vermutung nahe.

Was meint ihr dazu ?

73s, Dany
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11

Thursday, January 14th 2010, 9:41am

RE: ...und das Drake sendet doch...



@Thoren, die Unterschiede sind im Predriver board, die PA Module sollten die gleichen sein

Messungen am Dummyload haben ergeben, dass das Gerät 100 W Dauerstrich in AM bringt.

Das ist auf jeden Fall zu viel.
Die AM Trägerleistung soll ja 25% der PEP Leistung sein


Allerdings nimmt sie dafür 40 A. Das dürften nur um die 20A sein

Das Zurückdrehen des Carrier-Reglers brachte wenig Änderung.


Dann stimmt was mit dem Abgleich nicht, vor allem mit ALC und APC, mal alles überprüfen.
Wie hoch sind denn eigentlich die Ruheströme?

73
Peter

12

Thursday, January 14th 2010, 6:14pm

Bevor ich hier spekuliere, würde ich zuerst mal hinterfragen, ob das Messgerät korrekt misst.
73

DL4DAN

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13

Friday, January 15th 2010, 12:00am

Hallo Peter,

Wenn ich an den Punkten "test jumper" for bias measurement (wie auf Seite 2-125 im Manual beschrieben) messe, kann ich im Ruhezustand nichts messen. Während der Sendephase ist das Messen schwierig, da die Sicherung nach kurzer Zeit auslöst. Für den Abgleich von ALC und APC muss ich mich nochmal reinlesen, wo ich das vornehmen muss. Auf dem Predriver-Board befindet sich noch ein Potentiometer, welches bei meinem Board komplett auf Linksanschlag gedreht wurde. Ist das einzige Poti auf der ganzen Platine.

@DF6AP: Welches Messgerät willst Du hinterfragen?
Das Amperemeter in dem Netzgerät ist garantiert ein Schätzeisen, aber wenn schon eine 20A Sicherung auslöst (welche ja kurzzeitig 50% mehr Strom vertragen kann -Einschwingvorgang- ), dann ist es meines Erachtens irrelevant, ob nun wirklich 38,2 A oder evtl 40,08 A fliessen.

73s, Dany
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14

Friday, January 15th 2010, 4:49am




Wenn ich an den Punkten "test jumper" for bias measurement (wie auf Seite 2-125 im Manual beschrieben) messe, kann ich im Ruhezustand nichts messen. Während der Sendephase ist das Messen schwierig, da die Sicherung nach kurzer Zeit auslöst.


Du kannst den Ruhestrom natürlich nur in Stellung senden messen. Also mit zugdrehter mic gain in SSB Stellung, oder in CW bei offener Taste.
Die Sicherung darf dabei unter keinen Umständen auslösen, mehr als 3-4A insgseamt sollten dabei nicht in den Transceiver fliessen.

73
Peter

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15

Friday, January 15th 2010, 4:49am




Wenn ich an den Punkten "test jumper" for bias measurement (wie auf Seite 2-125 im Manual beschrieben) messe, kann ich im Ruhezustand nichts messen. Während der Sendephase ist das Messen schwierig, da die Sicherung nach kurzer Zeit auslöst.


Du kannst den Ruhestrom natürlich nur in Stellung senden messen. Also mit zugdrehter mic gain in SSB Stellung, oder in CW bei offener Taste.
Die Sicherung darf dabei unter keinen Umständen auslösen, mehr als 3-4A insgseamt sollten dabei nicht in den Transceiver fliessen.

73
Peter

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16

Friday, January 15th 2010, 1:51pm

Hallo Peter,

Ich hatte zum messen nun Mic-Gain und Carrier komplett auf Null gedreht und den Mode-Switch auf LSB. An der im SM beschriebenen Stelle konnte ich einen BIAS-Strom von 3.44A ablesen vom DMM, bevor die Sicherung auslöste. Dass er in SSB überhaupt Träger stellte darf nicht sein, das weiss ich. Da muss ich noch die Carrier-Balance einstellen. Das kann ich aber erst machen, sobald mir die Sicherung nicht dauernd fliegt, sprich, ich den Fehler des zu hohen Stromverbrauchs finde.

Weisst Du zufällig, welcher Wert hier normal ist, wenn der TRX okay wäre. Evtl liegt hier schon mein Problem, dass ein Transistor nen Schaden genommen hat oder irgend ein anderes Bauteil der Endstufe?

Werde nun auf jeden Fall mal die Endstufe rausnehmen und sehn, ob ich passiv über R-L-C-Messungen was rausbekomme. Habe leider nicht mehr viele von den US-Sicherungen in ausreichender Stromstärke da. Deswegen muss jetzt bald Erfolg einkehren ;-)

Bevor ich da in nen Laden fahre und mir welche kaufe, muss ich auch erst mal wieder gesund werden... aber das ist ein anderes Problem.

73s, Dany
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Friday, January 15th 2010, 2:02pm



Ich hatte zum messen nun Mic-Gain und Carrier komplett auf Null gedreht und den Mode-Switch auf LSB. An der im SM beschriebenen Stelle konnte ich einen BIAS-Strom von 3.44A ablesen vom DMM, bevor die Sicherung auslöste. Dass er in SSB überhaupt Träger stellte darf nicht sein, das weiss ich. Da muss ich noch die Carrier-Balance einstellen. Das kann ich aber erst machen, sobald mir die Sicherung nicht dauernd fliegt, sprich, ich den Fehler des zu hohen Stromverbrauchs finde.

Weisst Du zufällig, welcher Wert hier normal ist, wenn der TRX okay wäre. Evtl liegt hier schon mein Problem, dass ein Transistor nen Schaden genommen hat oder irgend ein anderes Bauteil der Endstufe?

Den Wert für den Ruhestrom weiss ich nicht mehr, sollte im Web zu finden sein. 3,44A kommt mir zwr etwas vielvor, könnte aber auch stimmen.
Auf jeden Fall liegt es wohl nicht an den Transistoren.


Werde nun auf jeden Fall mal die Endstufe rausnehmen und sehn, ob ich passiv über R-L-C-Messungen was rausbekomme. Habe leider nicht mehr viele von den US-Sicherungen in ausreichender Stromstärke da. Deswegen muss jetzt bald Erfolg einkehren ;-)

Bevor ich da in nen Laden fahre und mir welche kaufe, muss ich auch erst mal wieder gesund werden... aber das ist ein anderes Problem.


Hallo Dany,

Da wünsche ich gute Besserung.
Durch R-Messung sollte das zu finden sein.
Ausbauen der Endstufe wird nicht notwendig sein für die Fehlersuche.
Ich vermute eine defekte Diode (Verpolungsschutz).
Oder eventuell ist ein Kondensator, am wahrscheinlichsten ein Elko an der + Leitung ist defekt.

73
Peter

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18

Friday, January 15th 2010, 2:50pm

Hallo,

ich würde die Endstufe ausbauen. Aus meiner Sicht handelt es sich um einen Kurzschluss im PA-Baustein. In den Vorstufen würden bei 40 A die Leiterbahnen abbrennen. Wenn die Endstufe auf dem Tisch liegt kann man ganz bequem die Ruheströme messen. Und mit einem Drähtchen am Treiberanschluss kann man den Sender des TR-7 mit einem Zweitgerät gut abhören und den Empfänger testen. Dann weiß man wenigstens dass das Gerät soweit funktioniert.

73, Uli, DK4SX

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Friday, January 15th 2010, 3:46pm

Hallo Peter,

das mit dem Elko erscheint mir am naheliegendstesn. Verpolschutzdiode konnte ich jetzt so keine im Endstufenmodul finden. Allerdings ist ein 5V-Regler an der +13.8V Leitung, die vom TX/RX-Relais geschalten wird. Habe von dessen Eingang mal gegen Masse gemessen: 250 Ohm. Nächster Schritt war, Eingangspin ablöten von der Platine und wieder messen: 250 Ohm.

Am Ausgangspin war ein ähnlich niedriger Wert zu messen. Da weiss ich aber noch nicht genau, wie die Bauteile vernetzt sind. Beides mal ist nur in der Nähe ein Elko zu sehen.
Der Regler ist ein 7805 und hat für sich gemessen zwischen den Pins keinen Kurzschluss oder niedrigen Ohmwert.

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20

Saturday, January 16th 2010, 5:06pm

Hallo Uli,

langsam vermute ich auch einen Kurzschluss im Enstufenmodul. Bin mir nur noch nicht 100%ig sicher. Habe nun mal das Endstufenmodul rausgebaut. Beim passiven Durchmessen der Bauteile fiel mir einer der beiden Transistoren "EP487" auf, die direkt neben dem 7805 angebracht sind. Der rechte davon (der, der weiter vom 7805 weg ist), hat zwischen den beiden äusseren Anschlüssen nur 6.2 Ohm Widerstand. Das deutet schon fast auf einen Kurzschluss hin. Der andere der beiden hat zwischen den selben Pins gemessen 188.x Ohm.

Was meinst Du zu diesem Messwert? So niedrig kann es doch nicht durch äussere Beschaltung verursacht sein, oder ?

73s, Dany
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