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Kurzwellen - Drahtantennen - Konstruktionsvorschlaege gesucht.

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1

Friday, December 4th 2009, 4:27pm

Kurzwellen - Drahtantennen - Konstruktionsvorschlaege gesucht.

Moechte wieder auf der Kurzwelle einsteigen und habe mal eine Skizze des Grundstuecks beigefuegt.
3 Stuerme 2008 zerfetzten mir eine Eigenbau-Spiderbeam und auch einen Hexbeam. Hatte danach eine liegende Loop fuer 80 Meter installiert, die aber durch Umbauarbeiten weichen musste. Jetzt habe ich schon mal mehrere Aufhaengemoeglichkeiten geschaffen, die sich danach ergaben. Ehe ich mit irgendwelchen Versuchen bzgl. Mehrband - Drahtantennen wieder anfange, moechte ich doch auf ein paar Vorschlaege und Erfahrungen nicht verzichten. Vor allem habe ich festgestellt, dass es in diesem Forum so einige erfahrene Spezialisten gibt.
In meiner Sammelkiste befinden sich: Fritzel W3DZZ - G5RV - 200 Meter Installationslitze 2,5 quadrat - verschiedene Baluns -
Die Bodenbeschaffenheit ist hier ziemlich schlecht, da ab 1 Meter tiefe nur Fels.

Geraetschaften bis 100 Watt und keine PA.

Wuerde mich ueber ein paar gute Vorschlaege freuen.


Gruesse von der Costa Azahar
EA5/DL1HBS
Helmut

Skizze1-JN00EK.bmp

Der Jammer der Menschheit ist,
dass die Narren so selbstsicher sind
und die Gescheiten so voller Zweifel...

2

Saturday, December 5th 2009, 9:07am

RE: Kurzwellen - Drahtantennen - Konstruktionsvorschlaege gesucht.


Wuerde mich ueber ein paar gute Vorschlaege freuen.


Hallo Helmut,

mein Vorschlag, sofern es einfache Drahtantennen sein sollen:

1) Mehrfachdipol oder Doublet zwischen Punkt 1 und 3 (2 x 10m). Punkt 1 möglichst auch auf 12m verlängern und das Shack in das mittlere Gebäude. Ggf. den Speisepunkt in der Mitte mit einer Angelrute oder einem Fahnenmast abstützen. Diese Antenne für 10-40m.
2) Dipol oder Doublet (2 x 20m (17m)), Punkte 1, 2 und 5 (oder 4), für 80m
3) InvL für 80m wenn Du viele Radials auslegen / vergraben kannst, an Punkt 3 mit dem horizontalen Teil nach Punkt 1. Insgesamt 25m Draht, Anpassung mit "Verkürzungs-C".
4) An den Punkten 2 oder 3 könnte man auch noch einen rotary Dipol / Doublet (2 x 5m) für 10-30m aufbauen. Dazu 2 Stck. 5m Angelruten als Drahtträger verwenden. Ggf. mit armstrong Rotor in die gewünschte Richtung drehen.
5) Punkt 4/5 wären ggf. auch für eine GP (40m) geeignet, wenn Du Radials auslegen / vergraben kannst.
73
Karsten
DL8LBK

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3

Saturday, December 5th 2009, 2:22pm

Multiband Dipole

Hallo Helmut

Ich würde einen Multiband Dipole mit 600 Ohm Eigenbau Hühnerleiter bevorzugen.
Aufhängung wie von DL8BK schon beschrieben zwischen Punkte 1-2-5 oder 1-3-5
So viel Draht wie möglich und so hoch wie möglich. ( Draht eventuell elektrisch verlängern ).
Oder die Enden abgewinkelt bzw am GFK o.Ä. Mast heruntergeführt.

Ich arbeite selber mit einem multiband Dipole 2x27m ( wobei die Enden 7 m nicht mehr auf voller Höhe hängen ) und Eigenbau HL...funktioniert sehr gut.

Ach ja die Idee mit dem Rotary Dipole ist auch brauchbar. Verwende selber einen für 15/10m !!!

sieben drei de Matze
QRV....160,80,15,10m in SSB/BPSK/WSPR. OV-Frequenz 145,225 MHz oder via DB0RW-438,750 MHz

Ausbildungsfunkbetrieb unter DN7OD



73´ de Matze.....SDR geschädigt :)

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4

Saturday, December 5th 2009, 10:20pm

Hallo Matze, Hallo Karsten,

vielen Dank fuer euere Vorschlaege.
Ich wuerde ja wirklich gern mal zwei der empfohlenen Mehrband-Antennen austesten, aber dann auch mit anstaendiger HL, nicht mit Wireman - damit hatte ich schon die G5RV betrieben, mit Balun dann meinem unsymmetrischen ATU LDG-Pro200 zugefuehrt.
Ein brauchbarer symmetrischer ATU kostet ja einiges, wie meine Recherchen ergaben. Einen einfachen aber wirksamen Koppler zu bauen waere ja auch mal was, aber da muesste ich schon alle Teile bei einer Firma bekommen, da die Versenderei nach Spanien bisher schon so ihre Tuecken hatte. Vielleicht kann mir ja auch jemand eine Quelle empfehlen?

:sos: Vielleicht hat auch einer der Leser einen brauchbaren symm. Koppler o. die Teile zu verkaufen? :sos:

Ich habe mich in den letzten Tagen mal durch so einige Antennen-Foren gelesen und bin fast zu der Ueberzeugung gelangt, dass Kompromisse, was KW-Antennen, Anpassung und Wirkungsgrad betreffen, dann doch meist nur durch entsprechende PA-Power kompensiert werden. Dies ja allerdings nicht so bei unseren QRP-Enthusiasten.

Alle guten Wuensche
Helmut, EA5/DL1HBS

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5

Sunday, December 6th 2009, 11:07am

Hallo Helmut

Ich habe ja oben schon meine Antenne beschrieben.
2x27m mit 600 Ohm HL das ganze aus 0,6 er Klingeldraht durchgehend, also HL und Dipole-Schenkel aus einem Stück Draht.
Das ganze in ca 14m höhe. Mit 15m HL am Mast runter direkt auf einen SGC-SG239. ( ist bis 200 Watt zu betreiben)
Im FA 3/02 ist ein recht guter Testbericht von Martin - DK7ZB zu finden ( google hilft auch ).

Bevor hier einige Aufschreien..ja es ist nicht sooooo die waidmännische Lösung mit dem ATU.
Aber die Konstruktion funktioniert für meine Anforderungen sehr gut.

Für QRO muß es natürlich etwas anderes sein...!

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73´ de Matze.....SDR geschädigt :)

This post has been edited 2 times, last edit by "DO4OD" (Dec 6th 2009, 11:22am)


6

Sunday, December 6th 2009, 8:58pm

Ein brauchbarer symmetrischer ATU kostet ja einiges, wie meine Recherchen ergaben. Einen einfachen aber wirksamen Koppler zu bauen waere ja auch mal was, aber da muesste ich schon alle Teile bei einer Firma bekommen, da die Versenderei nach Spanien bisher schon so ihre Tuecken hatte. Vielleicht kann mir ja auch jemand eine Quelle empfehlen?
Hallo Helmut,

bei eBay gibt es immer wieder symmetrische Annecke Koppler (bis 100 Watt) zwischen 200 und 300 EUR. Hühnerleiter baut man selbst.
73
Karsten
DL8LBK

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7

Sunday, December 6th 2009, 10:33pm

bei eBay gibt es immer wieder symmetrische Annecke Koppler (bis 100 Watt) zwischen 200 und 300 EUR. Hühnerleiter baut man selbst.


:thumbsup: Ja, ja, es gibt sie hin und wieder - aber meist nicht, wenn man danach sucht. Huehnerleitern habe ich schon konstruiert, aber eben auch immer mittels 1:1 Balun entsprechend an einen unsymmetrischen Tuner angeschlossen. Bis 100 Watt ja alles nicht so schlimm...ging auch.

Habe mich mal die letzten Tage so richtig durch alle moeglichen Antennen-Foren gelesen und festgestellt, dass wohl sehr viele ihre mehr oder weniger fehlangepassten Antennen so betreiben...Die "Eierlegende Wollmilchsau" laesst sich mit den einschlaegigen Programmen ja auch top berechnen, was aber in der Praxis, wegen Material- u. Umfeldeinfluessen, oft zu anderen Ergebnissen fuehrt. Man muesste immer einen konstanten Vergleich haben, was den erreichten Wirkungsgrad der jeweiligen Antenne betrifft, auch bzgl. der Empfangseigenschaften.
Werde jetzt mal zu meiner W3DZZ auch noch den Vorschlag von Matze umsetzen, aber eventuell doch noch mit symmetr. Koppler, damit ich mal 2 Antennen zum Vergleich habe. Danach baue ich mir noch eine Spinnenquad, deren Ausfuehrung hier 2x in naechster Umgebung stehen.

Alle guten Wuensche und eine besinnliche Weihnachtszeit
wuensche ich allen im Board! :thumbsup:

Helmut, EA5/DL1HBS

DF3KV

Unregistered

8

Sunday, December 6th 2009, 10:35pm



Ein brauchbarer symmetrischer ATU kostet ja einiges, wie meine Recherchen ergaben.

Ein Drehko mit ausreichendem Plattenabstand und eine selbst gewickelte Spule ist alles was dafür gebraucht wird.
Wird also nicht mehr als 100 Euro kosten.


bin fast zu der Ueberzeugung gelangt, dass Kompromisse, was KW-Antennen, Anpassung und Wirkungsgrad betreffen, dann doch meist nur durch entsprechende PA-Power kompensiert werden. Dies ja allerdings nicht so bei unseren QRP-Enthusiasten.


Hallo Helmut,

die sogenannten qrp Enthusiasten haben meist die Antennen mit dem schlechtesten Wirkungsgrad, deswegen können sie auch nur selten untereinander QSOs machen

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Peter

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9

Sunday, December 6th 2009, 10:49pm

Hallo Peter.

die sogenannten qrp Enthusiasten haben meist die Antennen mit dem schlechtesten Wirkungsgrad, deswegen können sie auch nur selten untereinander QSOs machen

¿ gibt es darueber auch konkrete Fakten ¿ ...hi...


Hallo Peter,
danke fuer die Message. Aber vielleicht kannst Du mir ja mal eine Bezugsquelle der benoetigten Einzelteile benennen, damit ich nicht alle Teile einzeln nach Spanien ordern muss. Bin in techn. Ausfuehrung nicht unbeholfen und wuerde lieber Geld fuer etwas ausgeben, das ich selbst verarbeiten darf.
Vielleicht hast Du aber auch dazu noch eine bewaehrte Konstruktionszeichnung etc.?
Danke schon mal im voraus.

Gruesse aus Spanien :sos:

Helmut, EA5/DL1HBS

10

Sunday, December 6th 2009, 11:14pm

RE: Hallo Peter.

die sogenannten qrp Enthusiasten haben meist die Antennen mit dem schlechtesten Wirkungsgrad, deswegen können sie auch nur selten untereinander QSOs machen
¿ gibt es darueber auch konkrete Fakten ¿ ...hi...
Hallo Helmut,

Du brauchst nur im QRP-Forum mitzulesen, dann weißt Du bescheid. Die "Leistung" erbringt sowieso nicht der QRP'er, sondern die Station mit den guten Antennen und QRO, die das mickrige Signal aus dem Rauschen heraushört. Der QRP'er hat es dagegen ja meist einfach ...

Bei eBay kannst Du "meine Suche" speichern, das Wort "Annecke" reicht dafür aus. Du wirst dann per eMail über neue Angebote informiert und kannst entsprechend auswählen und mitsteigern sobald ein Koppler eingestellt wurde. Es ist öfter als man denkt; wenn man nur ab und an mal nach einem sucht, ist nach Murphy natürlich gerade keiner im Angebot.
73
Karsten
DL8LBK

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