You are not logged in.

Schon wieder Beitragserhöhung im DARC?

Bitte melde uns mit der "Melden"-Funktion jeden aktuellen Beitrag, wenn dieser Deiner Ansicht nach inhaltlich teilweise oder ganz die Thematik des Beitrages vom Themenstarters verfehlt!

1

Sunday, October 11th 2009, 10:10am

Schon wieder Beitragserhöhung im DARC?

CQDL 10/2009 Seite 755 - Anträge zur DARC Mitgliederversammlung am 24. und 25. Oktober 2009

Antrag 15 J: Veränderungend er Beitragstabelle vom 23.10.1977. Der Antrag verfolgt das Ziel, die Beiträge zu erhöhen.

Sind damit die Mitgliedsbeiträge gemeint? Weis da jemand mehr?

Braucht der DARC wohl keine Mitglieder mehr? Wenn das passiert, gibt es wohl die nächste Austrittswelle. Das sind doch wieder Schnellschüsse die nur nach Hinten losgehen können.
73 de Attila, DL1NUX

Mehr über mich: www.DL1NUX.de

2

Sunday, October 11th 2009, 10:21am

Was heisst *schon wieder*?
Selbst wenn zum 01.01.10 es auf 70.- hochgehn sollte, dann war wimre die letzte 2006, also vor 4 Jahren.
Da hat die DB AG in dem Zeitraum schon 6 x die Preise erhöht...

Umsonst ist der Tod und der kostet das Leben.

3

Sunday, October 11th 2009, 10:33am

Wenn das passiert, gibt es wohl die nächste Austrittswelle.


Wir leben ja in einem freien Land und können frei entscheiden, ob wir Mitglied im DARC sind,
oder einfach einen neuen Club gründen oder unorganisiert funken möchten.

Ist das nicht schon Grund genug zur Freude?

Ich würde auch bei einer Steigerung der Mitgliedsbeiträge im DARC bleiben.

Wer den DARC ändern möchte, kann das ja von innen heraus machen.

Nach dem Austritt hat man keinen Einfluss mehr.

73, Michael - DL4EAX

4

Sunday, October 11th 2009, 10:42am

oder einfach einen neuen Club gründen oder unorganisiert funken möchten.
I
Das ist eigentlich das worauf ich warte seit ich im DARC bin (Das sind naechstes Jahr schon 25 Jahre)
Bei aller berechtigter Kritik am DARC, bei allen vorhandenen Fehlern.

Wo sind die Alternativen, gegruendet von denen die zwar gut im
kritisieren sind und ganz schnell mit der Austrittserklärung bei der
Hand??
Also ich meine jetzt was ernsthaftes. Keine Vorstand und 2-3 Mitglieder Vereinchen.

5

Sunday, October 11th 2009, 10:51am

Wir leben ja in einem freien Land und können frei entscheiden, ob wir Mitglied im DARC sind,
oder einfach einen neuen Club gründen oder unorganisiert funken möchten.

Ist das nicht schon Grund genug zur Freude?

Ich würde auch bei einer Steigerung der Mitgliedsbeiträge im DARC bleiben.

Wer den DARC ändern möchte, kann das ja von innen heraus machen.

Nach dem Austritt hat man keinen Einfluss mehr.

73, Michael - DL4EAX
Seit der Häfner Affäre sind eben viele Mitglieder verärgert. Viele verstehen nicht weshalb die DARC Mitgliedschaft gegenüber der Politik und Wirtschaft wichtig ist. Klar, man hat keinen Einfluss mehr. Austreter sind also Egoisten, denken eben nur an sich. natürlich ist niemand gezwungen Mitglied zu sein, das ist korrekt.

Versteht mich nicht falsch, ICh werde deswegen nicht austreten, auch wenn es 100 Euro kostet. Ich kenne aber sehr viele Mitglieder die jetzt schon von den Vorgängen "da oben" die Nase voll haben und eine (weitere) Beitragserhöhung als Anlass zum Austritt nehmen.

Einfaches Rechenbeispiel:

40.000 Mitglieder zahlen EUR 66 im Jahr = EUR 2.640.000

Mal angenommen es gibt 1000 Austritte (man berücksichtige auch die immer höheren Sterbezahlen vonMitgliedern und die geringen Nachkömmlinge)

kommen nur noch 2.574.000 Euro in die Kasse, also 66.000 Euro weniger. Der DARC ist ein non-Profit Verein, schaut also das seine Kosten gedeckt sind (und bildet höchstens Rückstellungen). Durch z.B. die Häfner-Affäre und den Steuerskandal ist noch mehr Geld futsch. Die Kosten aber, bleiben ja gleich, die werden nicht weniger, eher höher.

Das heisst, nach ein paar Jahren werden die Beiträge wieder erhöht, und das Ganze beginnt von vorne. Ein Teufelskreis. Kein Wunder das der Vorstand versucht krampfhaft Mitglieder zu gewinnen (siehe neue K-Klasse). Irgendwie müssen die ja an Ihre Einnahmen kommen.

So kann es doch nicht weitergehen!?!?! Über kurz oder lang würde der DARC ja so verschwinden, was auch nicht im Sinne des Amateurfunks in Deutschland wäre.

Andererseits wäre das eine Chance für die schon zahlreich existierenden Fördervereine sich auf Bundesebene einen Dachverband zu schaffen.


Eigentlich wollte ich ja nur wissen ob wer genaueres weis. Gibt es schon Zahlen oder Vorschläge wegen Beitragserhöhung?
73 de Attila, DL1NUX

Mehr über mich: www.DL1NUX.de

6

Sunday, October 11th 2009, 10:53am

Da hat die DB AG in dem Zeitraum schon 6 x die Preise erhöht...


Die DB AG hat ja auch weitestgehend eine Monopolstellung im schienengebundenen Verkehr.
Man kommt (als nicht Autofahrer) kaum darum herum sie zu nutzen.

Und der DARC?


  • Man kann auch ohne funken.
  • Man kann über LOTW oder per Post auch QSLs austauschen.
  • Man kann auch "Funkamateur" anstelle von "CQ-DL" lesen.

Im Rahmen einer individualisierung unserer Gesellschaft, scheint vielen die Zugehörigkeit zu einer Gruppe nicht mehr so wichtig zu sein.


Aber:
Ich denke aber, dass es nötig ist eine Lobby zu haben, die die Interessen der Funkamateure gegenüber dem Gesetzgeber,
Behörden und der internationalen Amateurfunkgemeinschaft vertritt.
Ob das jetzt kleine Gruppen über den RTA oder ein großer Club machen, ist vom Ergebnis her gleich.

Man kommt meiner Meinung nach nicht um gewisse Organisationstrukturen nicht herum.

73, Michael - DL4EAX

7

Sunday, October 11th 2009, 11:05am

Ok, ich frag mal in unserem oertlichen Tennis- und Golfverein Verein nach was die Entwickelung der Beitraege der letzten 4 Jahre angeht :-))
Aber im entscheidenden Punkt hast du recht. Wer einfach nur Austritt ohne eigene Alternativen mitzuentwickeln beraubt sich er eigenen Möglichkeit zur Mitgestaltung.

Was mich haöt bei diesem "Chor der Unzufriedenen" immer wundert ist, das sich doch angesichts des Potentials (20 - 30.00 Nichtmitglieder wimre), noch kein erfolgreicher Alternativverein hat durchsetzen koennen.

8

Sunday, October 11th 2009, 11:06am

So kann es doch nicht weitergehen!?!?! Über kurz oder lang würde der DARC ja so verschwinden, was auch nicht im Sinne des Amateurfunks in Deutschland wäre.


Hallo Attila,

ich stimme dir voll zu.

Aber es geht im Leben nicht immer geradeaus und oft ist die Krise eine Chance.

Also sollte der DARC sich überlegen, wie er sich der veränderten Lage anpasst.

Kreativität ist gefragt, nicht ein Festhalten am alt hergebrachten.

Wenn man sich die Alterstruktur im Club anschaut und die Schwierigkeiten neue (junge) Mitglieder
zu gewinnen (was nicht dem DARC sondern der gesamtgesellschaftlichen Entwicklung anzulasten ist),
wird es sowieso in den nächsten 10 bis 20 Jahren tiefgreifende Veränderungen geben.

Aber ein kleiner DARC muss nicht schlechter als ein großer sein und sollte es irgendwann mal nur noch
10.000 Funkamateure in DL geben, so wird denen das Hobby deswegen nicht wenige Spass machen.

73, Michael - DL4EAX

9

Sunday, October 11th 2009, 12:21pm

Das heisst, nach ein paar Jahren werden die Beiträge wieder erhöht, und das Ganze beginnt von vorne. Ein Teufelskreis.


Sowas nennt man INFLATION. Wenn es umgerechnet jährlich knapp 2% entspricht ist es völlig in Ordnung.
73 de DF8TH, Tobias

Internet: www.df8th.de
QTH: Neuenburg am Rhein JN37ST

10

Sunday, October 11th 2009, 2:50pm

Es gab doch vor einiger Zeit mal eine DARC-Mitgliederumfrage zu diesem Thema:

Ob es uns Wert ist, 10 Euronen pro Monat zu zahlen.



vy 73
DL2DCX - - OP: Marcus - - QTH: Unna - - LOC: JO31UN - - DOK: O 52 (OV Dortmund-West)

11

Sunday, October 11th 2009, 2:53pm

Sowas nennt man INFLATION. Wenn es umgerechnet jährlich knapp 2% entspricht ist es völlig in Ordnung.
Unter diesen Umständen ist es der Anfang vom Ende. Geld dem dem Geld gebührt, aber doch nicht auf Kosten von Mitgliederschwund.
73 de Attila, DL1NUX

Mehr über mich: www.DL1NUX.de

12

Sunday, October 11th 2009, 2:54pm

Es gab doch vor einiger Zeit mal eine DARC-Mitgliederumfrage zu diesem Thema:

Ob es uns Wert ist, 10 Euronen pro Monat zu zahlen.

Hab ich nicht mitbekommen. War vielleicht wieder eine dieser nicht repräsentativen Online-Umfragen mit einigen hundert Teilnehmern. 10 Euro im Monat entspricht 120 Euro im Jahr, also DAS wäre sogar bald mir zu viel. :)
73 de Attila, DL1NUX

Mehr über mich: www.DL1NUX.de

Rainer2

Unregistered

13

Sunday, October 11th 2009, 5:36pm

Einfluss

"Nach dem Austritt hat man keinen Einfluss mehr."


Hallo,
du hast auch jetzt nicht den Funken von Einfluss auf irgendwelche Entscheidungen im DARC. Vor der Versammlung wird eine kurze Absprache gemacht und der Drops ist gelutscht. Nur die Abstimmung mit den Füssen und kein Geld mehr in der Kasse erzeugt genug Leidensdruck um etwas zu bewegen. Nur wenn KCX, JUR und OAP nicht mehr das Zepter in der Hand haben wird sich was bewegen. Ich gebe mein Geld jedenfalls nicht mehr in 2010 für den DARC aus. Bei meinem neuen Hobby muss man übrigens ein einwandfreies Führungszeugnis haben um alleine schon am Ausbildungslehrgang teilnehmen zu dürfen. Die Lehrgangsgebühr von knapp 1000,-€ und eine umfangreiche Prüfung sowie laufende Kosten für Versicherung, Verbrauchsmaterial, Bekleidung etc. halten dann auch noch sämtliches andere Gezumpel von einer Teilnahme ab.....

Jetzt dürft ihr mich klein hacken......

Gruss
Rainer

This post has been edited 1 times, last edit by "Rainer2" (Oct 11th 2009, 6:20pm)


14

Sunday, October 11th 2009, 10:25pm

Nach dem Austritt hat man keinen Einfluss mehr.
Auf den DARC - richtig. Aber man kann sich einem anderen RTA-Verband anschließen und ist dann gegenüber den Behörden mit seiner Meinung richtig vertreten. Einfluß auf die Entwicklungen im Amateurfunk zu nehmen geht also auch ohne DARC.
73
Karsten
DL8LBK

15

Monday, October 12th 2009, 11:23am

Was mich haöt bei diesem "Chor der Unzufriedenen" immer wundert ist, das sich doch angesichts des Potentials (20 - 30.00 Nichtmitglieder wimre), noch kein erfolgreicher Alternativverein hat durchsetzen koennen.
Das kann ich dir mit einem Satz beantworten: "... dazu müsste man ja was tun...". Klingt zwar jetzt etwas hart, aber das ist meißtens tatsächlich der Fall. Wer schon mal einen Verein gegründet hat, weiß wie schwer das ist und auch dort muss es Regularien geben und eigentlich immer einen Mitgliedsbeitrag, und und und....
vy 73 de Patrick

Posts: 1,327

Location: gut gegroundet

  • Send private message

16

Monday, October 12th 2009, 1:03pm

Quoted

Wer den DARC ändern möchte, kann das ja von innen heraus machen.


muhhahaa.....
das ist auch so eine abgedroschene phrase.
die realitaet sieht doch ganz anders aus.
in den ov`s wird nach symphatie gewaehlt, nicht nach sachkenntnis, verstand und einsatzbereitschaft. und zwar einsatzbereitschaft etwas fuer den amateurfunk zu bewegen. nicht nur das naechste grillfest, die naechste wanderung oder sonstigen mumpitz (wir haben doch ganz andere probleme....), der mit dem hobby schon lange nix mehr zu tun hat, zu organisieren.
noch schlimmer: es wird gewaehlt wer sich dazu breitschlagen laesst. das sind heutzutage manchmal leute die als neu oder wiedereinsteiger - mit verlaub - keine ahnung haben, voellig ueberfordert sind. das soll kein vorwurf sein, im gegenteil. ich finde es eine sauerei das diesen leuten sowas zugemutet wird. nur helfen tut uns das eigentlich nicht. wie soll mit so einer vorstandschaft ernsthaft ueber antraege diskutiert, geschweige denn selber welche gestellt werden????? die andere realitaet ist: wer als mitglied ohne amt innerhalb einer der ov`s die mehr tot als lebendig sind eine amateurfunkpolitische diskussion oder aktivitaet anregt, ans laufen bringen will, gar noch kritik an der heiligen kuh baunatal uebt, wird eher als stoerer angesehen. die masse will ihre ruhe haben, sie interessiert sich ueberhaupt nicht fuer das akktuelle geschehen - solange der ov kanal noch funktioniert und das bier im ov lokal nicht zu teuer wird ist doch alles gut - fertig.
wo bitte sind hier moeglichkeiten gegeben "von innen heraus" etwas an den traurigen verhaeltnissen zu aendern? ich kann als engagiertes mitglied still einer distriktsversammlung lauschen, maximal noch die hauptversammlung besuchen, mir ein bild machen - aber das wars dann schon.

gottseidank gibts noch ov`s die leben, offen mit kritik umgehen, sich mit der materie auseinandersetzen. kontrovers diskutieren.
73s dh1tt - oliver/bavaria

DX begins at the noisefloor!
Suck it and see!


Zu fragen mag eine momentane Schande sein,
aber nicht zu fragen und unwissend zu bleiben
ist eine Schande fürs Leben!!

Posts: 52

Location: Zeitz 06712

Occupation: Funktechniker

  • Send private message

17

Monday, October 12th 2009, 7:57pm

DARC-Beitragserhöhung

@DH1TT:RICHTIG.Sehe ich genau so.Alles korrekt dargestellt,ist bei uns genau nicht besser.
Schade ums Hobby.

Heiko :sos:

18

Monday, October 12th 2009, 8:49pm

Hallo zusammen,
der DARC hat seine Satzungen: Mitglieder wählen OVV, OVV's wählen den DV, die DV's wählen den Vorstand. Der runde Tisch Amateurfunk setzt sich aus Unterverbänden zusammen. Die Mitglieder, OVV's und die DV's haben nach der Wahl keinen Einfluss mehr auf den den DARC. Ich zähle zwei Beispiele von DV's Dr. Ralf P.Schorn DC5JG 1994 in NWF, Peter Zenker DL2FI 1998 DV in Berlin/Brandenburg.

1.) Auszug vom AGZ-EV:

http://www.agz-ev.de/agzev/geschichte.html

Hatte der DARC hierauf geantwortet wie die AGZ?:
http://www.agz-ev.de/statements/pdf/AGZ_…_2009-04-19.pdf

oder hier:
http://www.agz-ev.de/statements/pdf/agz_…_2009-08-04.pdf
Ich finde, das alles Statements technisch sehr fundiert dar gestellt werden, da sich das BMWI dann wieder Experten hinzu einkaufen muss, um den Inhalt zu prüfen. Hatte in der letzten Zeit jemand ein Statement des DARC dazu gelesen oder waren sie nur noch mit ihrer "k-lizenz" im Gange?

2.) DL2FI QRPeter hatte den Auftrag, im DARC Wünsche von OV's einzubringen. Er ruderte gegen die Windmühlen und gründete die DL-QRP-AG (AG=ArbeitsGemeinschaft). Die Gebühr beträgt 10€ im Jahr für den QRP-Report, der im Jahr 4 mal erscheint. Alle Teilnehmer arbeiten ehrenamtlich und der harte Kern hat bei über 3000 Mitgliedern dann schon weit mehr als bei einer Steuererklärung zu tun. OM Frank macht die Zahlungseingänge, OM Ingo bringt die Beiträge so in Form, wie man das vom FA kennt und QRPeter hat dann den Rest zu tun und auch mit der Steuer... .

Ich finde es klasse, das es in der DL-QRP-AG sehr viele Entwickler gibt, die mit Rat und Tat zur Seite stehen. So kam doch letztes Jahr sogar ein Richtkoppler von 0,1MHz-4GHz zustande, der immer besser als 35dB Richtkopplung schafft. Das Maß aller Dinge von R&S schaffte da nur 2GHz.

Allen noch einen schönen Abend und 73,
Gerhard

19

Monday, October 12th 2009, 9:04pm

Mehr Demokratie wagen?


Wer den DARC ändern möchte, kann das ja von innen heraus machen.


Aber nur, wenn er/sie es bis zum Distriktvorsitzenden schafft.

Das vereinspolitische Gewicht des Einzelmitgliedes und der Ortsverbände ist absolut unterrepräsentiert. Dies ist m.E. ein Kernproblem des DARC, das maßgeblich an der weithin verbreiteten Unzufriedenheit mit diesem Verein beteiligt ist.

De facto ist kein Distriktvorsitzender weisungsgebunden, er kann sogar entgegen dem ausdrücklichen Willen seiner Mitglieder/Ortsverbände entscheiden (was ja schon geschehen ist). Das demokratische Mitspracherecht des Einzelmitgliedes ist reduziert auf die Einbringung von Anträgen über die Entscheidungsschiene Ortsverband - Distrikt - Mitgliederversammlung. Wie jedoch über seinen Antrag entschieden wird, steht in der letzten Instanz allein im Ermessen des Amateurrates.

Damit keine Missverständnisse aufkommen: ich rede weder einer allumfassenden Basisdemokratie noch einem imperativen Mandat das Wort. Aber der DARC sollte Instrumente entwickeln, die eine direktere Einflussnahme der Mitglieder bei wichtigen Sachfragen zulassen.

Ich bin allerdings sehr skeptisch, dass dies - auch mit einem neuen Vorstand - kommen wird. Ein DARC-Vorstand kann ohnehin nur Anstöße geben. Ob allerdings der allmächtige Amateurrat bereit sein wird, seine eigenen Kompetenzen zu beschneiden, daran wage ich zu zweifeln.

73 Joe DK7VW

DF3KV

Unregistered

20

Monday, October 12th 2009, 10:58pm



So kam doch letztes Jahr sogar ein Richtkoppler von 0,1MHz-4GHz zustande, der immer besser als 35dB Richtkopplung schafft. Das Maß aller Dinge von R&S schaffte da nur 2GHz.


Dann hatte er einen Fehler, die haben ebenfalls 35-40db Richtschärfe bei 4GHz:

Basic unit NRT:
Frequency range 200 kHz to 4 GHz
Power measurement range 1 mW to 2 kW

73
Peter

Rate this thread



Du bist nicht angemeldet. | Login | Register | Lost password