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Einbauort von Funkgerät im Auto

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1

Tuesday, June 23rd 2009, 6:04pm

Einbauort von Funkgerät im Auto

Hallo Gemeinde,

zuerst guten Tag, das ist mein erster Beitrag und ich hoffe ich kann zum gelingen einer angenehmen Gemeinschaft beitragen...

Ich beabsichtige in mein Auto ( Astra Caravan Bj. 2006) ein 2m/70cm Funkgerät einbauen. Ich werde wohl eines nehmen mit abnehmbarem Bedienteil und die eigentliche Elektronik irgenwo hinten in den Kofferraum reinbauen.

Zuerst habe ich an Opel geschrieben, ob es den ein vom Werk vorgesehenen Platz in der Armaturentafel gibt ein Funkgerät bzw ein Bedienteil einzubauen => keine Info Möglich, weil es zu viele versch. Ausführungen gibt... ich solle meinen Händler Fragen.

Mein Händler weiß das leider auch nicht, hat er noch nie gemacht und was ein Funkgerät ist kann er sich auch nicht so richtig vorstellen usw .........

Nun zu meinem Anliegen, könnte der eine oder andere OM ein Foto von der eingebauten Kiste machen, das ich eine Vorstellung entwickeln kann wo, wie ich das realisieren kann ( Ideensammlung....) .

Das würde mich sehr freuen

Vielen Dank

DK6ULI ( Uli )

DL2ABM

Unregistered

2

Tuesday, June 23rd 2009, 6:49pm

Hallo Uli,

wegen mangelnder Ablagen im Cockpit habe ich mich Anfang 2009 gegen den Kauf eines neuen Astra Caravan entschieden. Das 2006er Modell habe ich nicht vor Augen. Ich hatte jedoch einen 2000er Zafira, innerlich ja ein Bruder des Astra. Dort habe ich das abgesetzte Bedienteil auf den ausgeklappten Aschenbecher gesetzt (den Aschereinsatz brauche ich Nichtraucher nicht) und das Kabel hinter der Verkleidung durchgefummelt bekommen. Blickwinkel und Bedienfreundlichkeit waren für Fahrer und Beifahrer sehr gut. Das Gerät selbst war unter dem Beifahrersitz montiert, das war sogar ohne externen Lautsprecher OK, solange der Sitz nicht nach ganz vorne geschoben war.

Beim neuen Astra könnte man es evtl. noch hinter den Schaltknüppel auf die Mittelkonsole setzen?

Oder Du schaust mal im Netz nach Navi-/Handy-Konsolen für das Fahrzeug, z.B. im Lüftungsgitter oder auf dem Amaturenbrett (je nach Modell), und schraubst da das Bedienteil drauf (je nach Größe).

73

Karsten

Posts: 1,136

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Occupation: Exportkaufmann

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3

Tuesday, June 23rd 2009, 7:42pm

schau doch mal in den vorletzten FA rein.
da war ein Bericht über ein OM, der das für wenig Geld mit einfachsten Materialien auf eine Holzplatte gesetzt hat, die mit Saugern an der Frontscheibe befestigt war,
ähnlich der Variante wie man ein TomTom fixiert.
das sollte für das Bedienteil allemal so gehen.
alternativ auch die Klemm-Variante , die oben schon genannt ist, mittels Telefonadapter. Diese habe ich zwar noch nicht probiert, doch sie scheint mir am schnellsten aufgebaut zu sein.

für das Gerät selber: hast du im evtl. Fz. an der Ladefläche "Taschen", die mit Werkzeug, AHK etc. gefüllt werden können - hier könnte Stauraum vorhanden sein ? wäre eine Variante. Wichtig ist der direkte Anschluß an die Batterie.
73 de Volker, DL 1 VAW
______________________________________________


4

Tuesday, June 23rd 2009, 7:53pm

Hi,
Hab zwar keine Ahnung wie das Cockpit eines Astra Caravan aussieht aber ich hab es bis jetzt immer so gelöst, dass ich
das Display mit einem Winkel in der Mittellüftung verankert habe.
Da diese heutzutage meist rund sind ist dies sicherlich schwieriger aber vielelicht kann man sich hier mit einer Messingplatte
und 3-5 angelöteten Stäbchen, welche sich dann mit haken irgendwie an die Lüftungslamellen krallen , behelfen.

EDIT: Sollte Dein cockpit so aussehen : click , dann stünde so einem Winkel an dem die Displayhalterung montiert wird nix im Wege.

Gruss

Felix

5

Wednesday, June 24th 2009, 1:15pm

Danke allen,

mein Innenraum sieht genau so aus wie im Foto von Felix.

Das Bedienteil auf die Konsole hinter dem Schaltknüppel zu setzten geht schlecht, weil ich so eine Armlehne dran habe...

Allgemein muß ich auch feststellen das ein Astra Caravan denkbar ungeeignet ist ein Funkgerät ( profihaft ) ordentlich einzubauen.

Daher werde ich mir mal anschauen, was es für stabile Scheiben-Saugnäpfe gibt .

Oder sonst die Lösung mit den Lüftungsschlitzen, was mir aber nicht so behagen würde.

vielen Dank für eure Vorschläge, ich mach ein Foto wenn ich was für mich geeignetes gebaut habe.

73

DK6ULI









ch werd wohl auf die lösung der Scheiben

6

Wednesday, June 24th 2009, 1:34pm

So sieht es bei mir aus.
Hab mir aus einem Blech eine Halterung gebogen und diese in den Lüftungsschlitz gesteckt. An diese habe ich dann die Halterung für das Bedienteil meines 857 geschraubt. Hält 1A.
matthew has attached the following image:
  • bravfunk213.jpg

Posts: 15

Location: Bayern

Occupation: HF-Techniker / Entwicklung von Antennensystemen

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7

Wednesday, June 24th 2009, 1:39pm

Servus,

ich habe einen Astra Caravan und es ist überhaupt kein Problem dort ein Funkgerät ordentlich einzubauen.
Das Gerät, bei mir FT-7800 (8800 / 8900 gehen auch), passt sehr gut hinten in den Kofferraum und zwar
in die Ausbuchtung an der rechten Seite. Falls man dort keine Steckdose hat, einfach für €8,- die
Steckdose und Halter beim Opelhändler bestellen, dann an der Stelle wo die Steckdose vom Werk aus
sitzen soll ein Loch mit dem Kreisschneider schneiden und das 12V Kabel liegt hinter der Verkleidung.
Einfach an die Buchse stecken, in die Verkleidung klicken und fertig.
Das Display sitzt mit zwei Holzkeilen & Servotape (Conrad Modelbau) auf dem Aschenbecherdeckel.
Der Blickwinkel ist optimal und die Bedienung wird nicht beeinträchtigt. Einen Lautsprecher habe ich
mittels Klebemagnetpad ganz links hiten in der Ecke Richtung Frontscheibe befestigt. Alle Kabel
kann man unter dem Teppich unter der Sitzbank oder unter die Mittelkonsole etc. verlegen.
Die Antenne wurde ausgebaut und durch einen PL-Fuß ersetzt, danach kommt eine Radioweiche wobei
das Radiokabel wie gehabt nach vorne geht und das Antennenkabel dann zum TRX.

Es ist kein Kabelsalat sichtbar, Bedienung & Schaltung behindern sich nicht und das in Nische verbaute
Steuergerät ist aus dem Weg und stört das Be- & Entladen nicht.

Vy 73 de DG8DP
Chris (Christian)

PS: Falls Du auf der Ham Radio bist kannst Du Dir das gerne ansehen

8

Thursday, June 25th 2009, 7:41am

Na, wie heist's doch so schön: Platz gibt's in der kleinsten Ecke...

In meinem Smart Bj. 2001 hab ich ein schon älteres ICOM 2350 eingebaut. Unterhalb des Radios hat es da eine Schublade, die hab ich rausgenommen, dann passte das Gerät problemlos rein (das ganze Gerät, da es damals noch keine abnehmbaren Bedienteile gab!)

So dürfte es in einem grösserer Fahrzeug doch eigentlich auch möglich sein...hats im Astra denn kein Sonnenbrillenfach? oder wie schon erwähnt, Aschenbecher...

73s Kurt, HB9XCl
Eine gute Antenne ist der beste HF-Verstärker.

9

Friday, June 26th 2009, 12:56pm

Hallo matthew,

das sieht auch gut aus ok

@DG8DP

Danke für deine Hilfe, leider bin ich nicht auf der Ham aus QRL gründen ...

die Kiste selber werd ich genau, wie du sagst hinten in die Seite rein machen.

Auf dem Aschenbecherdeckel, den ich nicht brauche, wäre auch ein Versuch wert, werde das mal Probieren und nach einem richtig stabilen Saugnapffuß schauen..

Thanks at all

Das nenn ich Ham Spirit



73 DK6ULI Uli

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10

Sunday, June 28th 2009, 3:18pm

Einbauort von einem 2m/70cm Tranceiver im PKW

Hallo Om´s

Yaesu und Icom haben je ein interessanten Tranceiver auf den Markt gebracht, die auch in modernen Fahrzeugen passen:
Icom IC-E208 und ID-880 (mechanisch bgl.). Das (abnehmbare) Bedienteil von dem 208/880 ist deutlich schmaler als die der "Standard-Bedienteile". Yaesu bietet mit dem FTM-10n eine Lösung an, in der in dem bedienteil das Mikrofon und der lautsprecher integriert sind - quasi ein echtes handy. Einfach mal auf den herstellerseiten recherchieren.

Zum Einbau als solches: Bei dem jetzt anstehenden Kauf eines neuen Fahrzeugs teilte mir die Fa. Opel mit, dass es generell keine Freigabe für den Einbau von Funkgeräten in die Fahrzeuge ihrer Modellpalette gibt - also pauschal nein. Der Werkstattservice von Ford. für den ich mich letztendlich entschieden habe, drückte sich so aus: 2 m-Betrieb kein Problem, auch mit höheren HF-Leistungen. Auf 70cm darf dagegen nur mit maxiaml 10W Betrieb gemacht werden. Begründung: Der PKW-interne Datenbus ist in diesem Frequenzspektrum offen für HF-Einstreuungen. Lt. dem Werkstattmeister beeinflusst die HF in diesem Fall den komplex ESP/Servolenkung/Radgeschwindigkeitsmessung.

Die Probleme: Zerstörung der Bordelectronik, störende Einflüsse auf die Abwicklungsprozesse im PKW-internen Datenverkehr, auslösende Airbags. Dazu kommt: Gibt es für das Fahrzeug keine ofizielle Freigabe, riskiert der Betreiber den Verlust der Garantie, und was noch mehr wiegt - den Entzug der allgemeinen Betriebserlaubnis für das betroffene Fahrzeug.

Weitere Informationen zu diesem (leidigen) Thema gibt es auf Service-Seiten des DARC.

vy 73, Armin de DO1XXY
QRV mit dem OV E20 Helgoland, OV Z50 Hamburg-Mitte und mit der Clubstation DO1H des OV E13 Hamburg Alstertal

Ausbildungsbetrieb mit dem Rufzeichen DN7XXY - - - www.fendel-hh.de

Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit!

11

Sunday, June 28th 2009, 4:46pm

Hallo Armin,
danke das Du dieses Thema wieder aktivierst. Das Problem gibt es bereits seit 2002 und ich benutze nur 5W mit HFG. Das reicht bei DB0ZS (438,925MHz) bei dieser Leistung bis Oldenburg/Holstein, Schwerin, Mitte Lüneburger Heide und bis auf die Hälfte der Strecke HH->Bremen. Wir können im Hamburger Raum froh sein, einen Repeater in 280m Höhe Dank OM Norbert vom NDR zu haben. Dieser Mast ist 28m höher als der Hamburger Fernsehturm. Da geht das auf 70cm sehr gut!
Die Antenne ist auf der obersten Plattform am Geländer montiert und auch ATV-Antennen. Bilder:
http://www.senderfotos.de/hamburg.htm

Schau auf die oberste Plattform: http://www.senderfotos.de/images/hamburg/moorfleet1.jpg :D

73
Gerhard

12

Sunday, June 28th 2009, 10:58pm

WAAAASSSSSS,

für Opel gibt es generell keine Freigabe für Funkgeräte ? Das ist nicht dein Ernst DO1XXY ????? oder doch ?

Da muß ich gleich an Opel schreiben. Das wäre der größte Sch.....

Bin eigentlich mit meinem Opel ganz zufrieden, aber sowas könnte ich nicht brauchen....

Jetzt bin ich aber doch erschreckt.

73 von Uli

DK6ULI

df9ic

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13

Sunday, June 28th 2009, 11:38pm

Für die Typen

Agila
Corsa B
Corsa C
Corsa D
Combo B
Combo C
Astra F
Astra F Cabrio
Astra G
Astra G Cabrio
Astra H
Astra H Cabrio
Vectra B
Vectra C
Omega B
Signum
Zafira A
Zafira B
Frontera
Movano
Meriva
Tigra Roadster
Speedster
VX220 Vivaro

gibt es beim DARC-Service Informationen von Opel. Überall mit 50 W eff. Sendeleistung auf 70 cm. Stand 2/2007.

Gruss Henning

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14

Monday, June 29th 2009, 7:13pm

Hallöchen

Bist jetzt kenn ich nur Autos mit Freigaben.
Und ein Airbackw ird bei HF sicherlich nicht auslösen, weil dafür einiges zusammen kommen muss.
Diverse Steuergeräte und Sensoren müssten im richtigen Zeitpunkt usw beeinflusst werden.

mfg ANdré DO1ABW
Contest Knallwach ! Tag Nummer zwei erstmal eine Line Kaffee gezogen :P

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Momentan ohne Club / Contestcall

DG2MKV

Super Moderator

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15

Monday, June 29th 2009, 7:41pm

Hallo zusammen,

kann ich nur bestätigen ich betreibe oft meine Geräte in Neu-Mietwagen.
Bislang hatte ich noch nie etwas bemerkt weder der Airbag noch die Bremsen haben mit mir gesprochen :D

nicht Verrückt machen lassen von der Modernen Technik ... :wacko: :wacko: :wacko:

Das einzige was mal gestört worden ist, war in einem alten VW Käfer von mir der Blinker der ging etwas schneller bei 50W.
73 de Chris
DG2MKV


QRV auf:
145.300 Mhz [OV-QRG - C-18] -//-
439.275 Mhz DB0EL Node: 7385
und auf vielen anderen Frequenzen rund um München natürlich auch auf der KW!

Wer ratschen will einfach eine PN oder kommt in den Chat !!!

DOK: C-18

16

Tuesday, June 30th 2009, 6:20pm

Hallo alle,

danke für die beruhigenden Antworten. Habe an Opel geschrieben, aber noch keine Antwort.

sobald ich was offizielles weiß, meld ich mich wieder.

73

DK6ULI

PS.: Wenn der Airbag nicht auslöst beim Funken, ist das schön aber eine allgemeine Betriebszulassung kann man daraus

(aus rechtlicher Sicht ..) sicher noch nicht ableiten !

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17

Tuesday, June 30th 2009, 8:10pm

Funkgeräte - Freigabe für neue Opel Modelle

Hallo Uli,
diese Auskunft habe ich von der Werkstatt eines Opel Vertragshändlers per eMail erhalten. Das Problem liegt nicht nur darin, ob ggf. die Technik spinnt oder nicht. Vielmehr geht es dabei um die Frage, ob bei einem evtl auftretenden Defekt die Garantieleistung gewährleistet bleibt. Das nächste Problem kann sein (ich betone ausdrücklich kann), dass die Betriebserlaubnis des Fahrzeuges erlischt. Die Wahrscheinlichkeit einer Kontrolle ist gering .... Diese Information findet sich auch im DARC-Service Forum.

vy 73, Armin de DO1XXY
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18

Thursday, July 2nd 2009, 2:42pm

Hallo Armin,

Du triffst genau den Kern meiner Sorge, wenn etwas mit dem Auto passiert was auch immer, und du hast ein Funkgerät drin was laut Betriebserlaubnis nicht vorgesehen ist, wird JEDE Versicherung sofort sagen, Selber schuld selber zahlen...

In Deutschland herrscht eben Zucht und Ordnung, auch wenn das Funkgerät mit dem Schadensfall nicht das geringste zu tun hat.

Ich meld mich sobald ich von Opel was höre.

Gruß DK6ULI

(P.S.. Bin kein DARC Mitglied, daher auch keine Recherche im DARC Service Forum)



ULI

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19

Thursday, July 2nd 2009, 4:09pm

DARC Positiv/Negativliste

Hallo Uli,
der DARC hat auf seinem Serveru.a. zwei Listen für so ziemlich alle auf dem Markt vertretenen Hersteller eingestellt. Allerding sind diese Listen aus Februar 2007 (!).

Für das Fabrikat Opel wird in diesen Listen auf Spezifikation für die jeweiligen Fahrzeugtypen verwiesen, als da sind der Antennenstandort, die Frequenz-/Bandbreite und die zugehörige, maximale Ausgangsleistung. Wie bereits von mir angemerkt, Stand 02/2007.

Meine Anfrage bei Opel bezog sich auf das aktuelle Modell des Corsa - zur Antwort bekam ich eine allgemeine Aussage. Letztendlich meinte der Werkstattmeister von Ford, der vorher bei Opel tätig war, das könne er sich so nicht vorstellen. Die Elektronik sei gut abgeschirmt. Bleibt die Frage, warum es scheinbar keine Freigabebescheinigung gibt, die der PKW-Käufer auf Anforderung erhalten kann. Für unseren zukünftigen Fiesta gibt es übrigens auch keine. Daher werde ich mein Icom IC-E 80 in die Ablage legen, 1m Aircell 5 mit anmontiertem SMA-Stecke an dem einem und einer BNC-Kupplung am anderen Ende in den Kofferraum verlegen. Dort erfolgt der Anschluß der auf dem Dachende des Fahrzeugs montierten Antenne. Die Stromversorgung erfolgt ausschließlich über den Akku des Icom HFG. Damit sollte ich dank der absoluten Trennung vom Bordspannungsnetz und der doppelt abgeschirmten Antennenleitung auf der sicheren Seite sein.

Übrigens: Opel hat nach gut zwei Wochen geantwortet, Ford noch nicht einmal nach vier Anfragen an die Hamburger Händlerzentrale und an den Hersteller selber. Erst durch ein persönliches Gespräch mit dem Leiter der Werkstatt bekam ich die für den Fiesta zutreffenden informationen.

73, Armin de DO1XXY
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DL4DAN

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Occupation: Elektrotechniker

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20

Thursday, July 2nd 2009, 11:47pm

Hallo,

ich fahre selbst schon immer Opel der Modelle Astra. Aktuell habe ich einen Astra G. Bei dem Fahrzeug ist in der Bedienungsanleitung eine Tabelle, in welchem Frequenzbereich mit wieviel Leistung Betrieb gemacht werden darf. Meines Wissens sind es bei Kurzwelle in diesem Modell 50 Watt HF. Neugierig wie ich bin, habe ich mal 100 Watt getestet. Naja, ausser dass die Tank-Reserveleuchte geflackert hat, ist nix passiert. Habe aber auch keine Bushaltestellen für den "CAN"-Bus im Auto *froh bin drüber*

Also nicht entmutigen lassen, Anleitung lesen. Und es gab mal ne Regelung, dass nur Funkgeräte mit spezieller E-Prüfnummer in neuere Fahrzeuge ab BJ 2005 eingebaut werden dürfen. Dies wurde aber meines Wissens geändert, so dass jetzt jedes Funkgerät mit CE-Kennzeichnung oder anderem gültigem Prüfzeichen eingebaut werden darf. Demnach dürfte man also keine Selbstbauten/modifizierte Geräte im Auto einbauen.

73s, Dany

Einbau von Funkgeräten ohne e1.pdf
Das Leben ist wie ein Computerspiel:
Die Handlung ist oft besc****en, aber die Grafik is affengeil !!! 73s, Dany

QRV: 145.525 MHz (DOK: U10) * 26.985MHz (13 DAN 200) * DB0ANU 439.400MHz / DB0AMB 439.425 (EL: 233842)

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