Lohnt der Selbstbau? Spiderbeam 20-17-15-12-10m HD

DF1HE

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1

Saturday, May 31st 2008, 3:17pm

Hallo,

ich überlege mir eventuell einen 5 Band Spiderbeam in der HD Version zuzulegen, bzw. selbst nachzubauen.
Aber lohnt der ganze Aufwand, oder kann man sich besser die Antenne fertig bestellen?

Hat jemand einen Spiderbeam als Stationsantenne in Gebrauch, wie ist die Haltbarkeit wirklich? Ursprünglich wollte ich ja
für alle Bänder Dipole spannen, doch das ist mir dann doch sehr viel "Draht" in der Luft. Daher finde ich den Spiderbeam
recht "kompakt" und preislich interessant.

Wer hat Erfahrung mit den Antennen? Gibt es Alternativen in dieser Preisklasse?

73 Heiko

DD9FJ

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2

Sunday, June 1st 2008, 8:36am

RE: Lohnt der Selbstbau? Spiderbeam 20-17-15-12-10m HD

Quoted from "DF1HE"

.. oder kann man sich besser die Antenne fertig bestellen?

"fertig" bestellen wird das beste sein, wobei fertig nicht ganz richtig ist, da ja noch eine Menge zusammengetüttelt werden muß.

Hat jemand einen Spiderbeam als Stationsantenne in Gebrauch, ..

Sollte auf meinen Gittermast, ich habe aber aus gründen der Montage davon Abstand genommen und eine SteppIR montiert (der HD Spiderbeam liegt noch hier auf dem Dachboden - in der Kiste natürlich). Eine Yagiantenne kann ich während des aufrichtens des Mastes -hier BP60SX- Stück für Stück montieren, den Spiderbeam leider nicht. Das hat dann zur Abkehr geführt. Falls du Interresse daran hast, halber Neupreis und der Spiderbeam ist dir...

Gibt es Alternativen in dieser Preisklasse?

Hexbeam, kenne ich aber nicht weiter.

73 Heiko

73 de Mo / DD9FJ

vy 73 de dd9fj / Mo

DF1HE

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3

Sunday, June 1st 2008, 9:17am

Hallo,

@DD9FJ: "Sie haben Post!"

73 Heiko

oe9hlh

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4

Monday, June 2nd 2008, 7:15pm

Meine und andere Erfahrungen mit dem Spiderbeam

Hallo Heiko!

Wir haben hier (3 OMs) einen Bausatz eines Spiderbeams vor ca 3 Jahren bestellt und aufgebaut (Aufbauzeit ca 2 Tage).

Der Spider-Beam ist der ideale Contestbeam und natürlich auch für DXPeditionen. Eine Fixmontage hat ein Kollege auch durchgeführt. Die Schneelast führt aber zu enormen Verformungen und daher sollte im Winter der Spiderbeam immer vom Schnee befreit werden. Nach ca 2 Jahren war daher eine Renovierung der Klettverbindungen notwendig. Für die Fix-Montage ist es daher zu überlegen, ob man die Klettverschlüsse nicht gegen andere (stabilere) Befestigungen tauscht. Die Klettverschlüsse setzen mit der Zeit Moos an und halten dann nicht mehr besonders gut.

Zur Antenne selbst: Das ist wohl das Beste was man in der Preisklasse bekommt. Wir sind mit der Antenne mehr als zufrieden und die Anschaffung hat sich mehr als gelohnt. Unser Einsatzgebiet für den Spiderbeam sind Conteste und Fielddays. Und das passt perfekt - Aufbauzeit: ca 30-40 Minuten.

73 de Harald

This post has been edited 1 times, last edit by "oe9hlh" (Jun 3rd 2008, 10:07am)

dg6hd

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5

Monday, June 2nd 2008, 8:32pm

Spiderbeam habe ich gegen Hexbeam ausgetauscht

Ich habe nen 5Band gehabt in der Portabel Version und mein Eindruck war

aufbau alleine zulange

vor rück verhältnis schlechter als beim Hexbeam in der broadband version

Gewinn war außer auf 10m kein Unterschied

bei Wind hatte ich immer die Hose voll auf meinen Feldtagen Hexbeam sau stabiel

und nur 50 Euro Material kosten und in eine Stunde oben

ich will den Spider nicht schlecht machen aber der Hex is für mich einfacher zuhändeln und er ist kleiner 3,2m Drehradius

die Spider hd version kenn ich nur vom Bild her

Mein Spielzeug siehe hier: www.mydarc.de/dg6hd

DC4LO

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6

Monday, June 2nd 2008, 9:31pm

Hallo zusammen,

Quoted from "oe9hlh"

Hallo Heiko!

Wir haben hier (3 OMs) einen Bausatz eines Spiderbeams vor ca 3 Jahren bestellt und aufgebaut (Aufbauzeit ca 2 Tage).

Der Spider-Beam ist der ideale Contestbeam und natürlich auch vor DXPeditionen. Eine Fixmontage hat ein Kollege auch durchgeführt. Die Schneelast führt aber zu enormen Verformungen und daher sollte im Winter der Spiderbeam immer vom Schnee befreit werden. Nach ca 2 Jahren daher eine Renovierung der Klettverbindungen notwendig. Für die Fix-Montage ist es daher zu überlegen, ob man die Klettverschlüsse nicht gegen andere (stabilere) Befestigungen tauscht. Die Klettverschlüsse setzen mit der Zeit Moos an und halten dann nicht mehr besonders gut.

Zur Antenne selbst: Das ist wohl das Beste was man in der Preisklasse bekommt. Wir sind mit der Antenne mehr als zufrieden und die Anschaffung hat sich mehr als gelohnt.

73 de Harald

der Spiderbeam Version 1 war gut, weil er nach oben gut wie ein Regenschirm umgekehrt gespannt war. Das hatte Con gut bedacht, was die Statik und Dynamik betrifft.
OM Felix Meyer HB9ABX hatte die Idee und die Gemeinschaft überzeugt, dass die Spreizer horizontal sein sollen. Aus diesem Grund fehlt jetzt die Dynamik bei Eis und Schnee, weil sich beim durchbiegen der Spreizer jetzt alle Spannseile lose hängen. Siehe die Schlauheit:
http://home.datacomm.ch/hb9abx/spider-d.htm

Die Version "HD" hat jetzt eine doppelt so dicke Wandstärke von 2mm, aber was immer hilft, die Abspannung oben so stark einstellen, wie oben beschrieben. Es sind von oben Spannseile drin, dann noch mal untereinander und auch zur unteren Seite.

Mit einer guten Vorspannung werden alle Spreizer optimal unterstützt, sonst wird das so instabil, wie es Dennis schrieb. Dann ergibt das einen sehr zerzausten Spiderbeam.

Vy 73 de Gerhard

df3kv

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7

Tuesday, June 3rd 2008, 12:25pm

Quoted from "DC4LO"

Siehe die Schlauheit:
http://home.datacomm.ch/hb9abx/spider-d.htm

Die Version "HD" hat jetzt eine doppelt so dicke Wandstärke von 2mm, aber was immer hilft, die Abspannung oben so stark einstellen, wie oben beschrieben. Es sind von oben Spannseile drin, dann noch mal untereinander und auch zur unteren Seite.

Die 48db Vor-Rück-Verhältnis (S9 zu S1) möchte ich mal sehen, die hat ein 3-Element nicht mal als Seitenunterdrückung.

Kevlarseile mit Dyneema Umhüllung wie sie auch von Titanex angeboten werden sind nicht so toll, gerade wegen der Wasseraufnahme. Auch die Angaben über die Bruchlast sind mit Vorsicht zu geniessen. Wesentlich besser ist Parafil.

73, Peter

DF1HE

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8

Monday, July 14th 2008, 8:46pm

Hallo,

Quoted

(Aufbauzeit ca 2 Tage).

Trotz Mo's (DD9FJ) Vorarbeiten war noch einiges zu tun. Und als Einzelperson habe ich nun nochmal knapp 2 Nachmittage
gebraucht bis alles soweit ist das ich morgen "nur" noch die Elemente anbringen und eventuell abgleichen muß.

@Mo (DD9FJ):
Ich habe mir die 40m Mod (siehe Anhang) aus der Yahoo-Group mal angeschaut, dort wird von Kondensatoren mit 235pF geschrieben. Wenn ich
auf die von dir verbauten gucke sehen die laut Beschriftung nach 220nF aus. In wieweit ändern sich die Speisepunkte beim Deltamatch?
Oder interpetiere ich die Beschriftung falsch? (K15y-1 3,5k b220n%u03C6 M1500 8kBAp) Ich würde auf russische Bauart tippen....

@(Experten):
Könnte man durch Änderung des Deltamatches das Ganze anstatt auf 40m auf 30m in Resonanz bringen?

73 Heiko

DF1HE has attached the following file:

Spiderbeam_and_40m_Dipole_description_by_DF9GR.pdf (209.36 kB - 499 times downloaded - latest: May 6th 2012, 7:15pm)

DC4LO

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9

Monday, July 14th 2008, 10:13pm

Hallo Heiko,
bitte ein Foto vom Aufbau und der Vollendung davon hier einstellen. Danke im Voraus.

Vy 73 de Gerhard

DF1HE

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10

Tuesday, July 15th 2008, 10:03pm

Hallo,

was möchstest du denn genau auf dem Foto haben?

73 Heiko

DF1HE

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Monday, July 28th 2008, 7:30pm

Hallo,

ich habe den Beam nun genauestens laut Aufbauanleitung zusammengebaut, und auch alle Drahtlängen mehrfach kontrolliert.
Auf allen Bändern ist das SWR wie im Datenblatt angegeben. Nur auf 15m scheint etwas nicht zu passen. Dort bekomme ich das
SWR nicht unter 2. Die Dipolschenkel sind absolut gleich lang. Sollte man eventuell die Dipolschenkel weiter herunterbinden?

Oder hat jemand eine andere Idee?

73 Heiko

DF3KV

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12

Monday, July 28th 2008, 10:48pm

Quoted from "DF1HE"

Ich habe mir die 40m Mod (siehe Anhang) aus der Yahoo-Group mal angeschaut, dort wird von Kondensatoren mit 235pF geschrieben. Wenn ich
auf die von dir verbauten gucke sehen die laut Beschriftung nach 220nF aus. In wieweit ändern sich die Speisepunkte beim Deltamatch?
Oder interpetiere ich die Beschriftung falsch? (K15y-1 3,5k b220n%u03C6 M1500 8kBAp) Ich würde auf russische Bauart tippen....
Könnte man durch Änderung des Deltamatches das Ganze anstatt auf 40m auf 30m in Resonanz bringen?

Sorry, habe die Fragen erst jetzt entdeckt.

Am Deltamatch greift man ledigleich die Impedanz ab, die Antennenresonanz vleibt dabei gleich. Um auf 30m zu kommen muss der Umfang gekürzt oder mit Hühnerleite gearbeitet werden.

Der Kondensator hat mit der obigen Bezeichnung 220pf 8KV und ist aus N1500 Keramik.

73, Peter

DD9FJ

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13

Tuesday, July 29th 2008, 11:50am

Quoted from "DF1HE"

Auf allen Bändern ist das SWR wie im Datenblatt angegeben. Nur auf 15m scheint etwas nicht zu passen.

Moin, hast du die 40m Erweiterung schon angeklemmt?
Wenn ja, mach mal ab und messe nochmal. (3 x 7mhz = 21?)

PS:
Das Ding ist ein ganz schönes Spinnennetz aus Draht und Spannleinen..
Wann solls denn aufs Dach gehen?

vy 73 de dd9fj / Mo

DF1HE

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Tuesday, July 29th 2008, 2:20pm

Hallo,

die 40m Erweiterung ist nicht angeklemmt, die benötige ich eigentlich nicht da ich für 40m einen gut funtionierenden Dipol in 20m Höhe habe. Daher
wäre mi eine 30m Lösung lieber.

Auf's Dach kommt der Beam nicht, er soll nun in ca. 15m Höhe auf einen NVA Kurbelmasten. Dafür muß ich aber noch ein Fundament anfertigen und es fehlt
auch noch ein passendes Rohr zur Aufnahme des Masten. Doch z.Zt. ist es mir irgendwie zu warm um Löcher zu buddeln :rolleyes:

73 Heiko

DF1HE

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Tuesday, August 5th 2008, 11:21pm

... die gewünschten Fotos ...

Hallo,

so langsam geht's vorwärts, nun habe ich es mal geschafft Bilder zu machen.

73 Heiko

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DO1ABW

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16

Tuesday, August 5th 2008, 11:50pm

Hallo

Das sieht ja sehr interessant aus.
Vllt werde ich mir so ein teil für /p betrieb auch mal schmieden.

mfg andre do1abw

Contest Knallwach ! Tag Nummer zwei erstmal eine Line Kaffee gezogen

ICQ : 414772602

Momentan ohne Club / Contestcall

DF3KV

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17

Wednesday, August 6th 2008, 12:36am

Quoted from "DO1ABW"

Das sieht ja sehr interessant aus.
Vllt werde ich mir so ein teil für /p betrieb auch mal schmieden.

Ist auch ideal für die Multiplier Station oder SO2R im Contest!

73, Peter

DM1KJ

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18

Wednesday, August 6th 2008, 3:17pm

Hallo,

auch ich überlege, mir mal eine Richtantenne für die oberen Kurzwellenbänder (20m - 10m) zuzulegen, nicht heute nund nicht morgen, aber vielleicht nächstes Jahr. Aber ich weiß noch nicht so richtig, was für eine. Und ich möchte diese Antenne völlig selber bauen, also weder fertige Antenne, noch Bausatz...

- Yagi: Selbstbau recht problematisch, sehr sperrig, sehr auffällig, wohl recht windempfindlich?

- Cubical Quad: Soll ja für DX am besten gehen... aber ich kenne bisher nur die 3-Band-Version, weiß nicht, ob eine Erweiterung für 17m und 12m möglich ist.

- Hex-Beam: klein und unauffällig, aber wohl nicht sonderlich Gewinn.

- Spider-Beam: Ja, das wäre wohl das beste für mich, aber wohl leider auf 17m und 12m recht wenig Gewinn???

Na mal sehen...

73, Karsten

DF1HE

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Wednesday, August 6th 2008, 3:51pm

Quoted

- Spider-Beam: Ja, das wäre wohl das beste für mich, aber wohl leider auf 17m und 12m recht wenig Gewinn???

Hallo,
laut Spezifikation (siehe Anhang):

10m Freiraum: 7,1dBi / 15m ü. Grund 12,6dBi
12m Freiraum: 5,2dBi / 15m ü. Grund 10,5dBi
15m Freiraum: 6,9dBi / 15m ü. Grund 12,3dBi
17m Freiraum: 5,4dBi / 15m ü. Grund 10,5dBi
20m Freiraum: 6,7dBi / 15m ü. Grund 11,7dBi

73 Heiko

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spider_specification_deutsch.pdf (386.27 kB - 133 times downloaded - latest: May 13th 2012, 10:16pm)

dl5ym

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Wednesday, August 6th 2008, 4:01pm

Quoted from "DM1KJ"

Hallo,

auch ich überlege, mir mal eine Richtantenne für die oberen Kurzwellenbänder (20m - 10m) zuzulegen, nicht heute nund nicht morgen, aber vielleicht nächstes Jahr. Aber ich weiß noch nicht so richtig, was für eine. Und ich möchte diese Antenne völlig selber bauen, also weder fertige Antenne, noch Bausatz...

- Yagi: Selbstbau recht problematisch, sehr sperrig, sehr auffällig, wohl recht windempfindlich?

windempfindlich ? problematisch ? (gut passendes Alu-Rohr beschaffen) sperrig ? ...
Quads sind meist windempfindlicher und definitiv eislastempfindlicher!

Quoted

- Cubical Quad: Soll ja für DX am besten gehen... aber ich kenne bisher nur die 3-Band-Version, weiß nicht, ob eine Erweiterung für 17m und 12m möglich ist.

100m Kupferdraht und eine Tüte Kabelbinder und ein Metermass Zeit know How fertig sind die 6(6)Band Versionen..wobei ..30m etwas "gefaltet"... na ja für 30m zusätzlich brauchts vielleicht eine zweite 100 m Drahtrolle....

Quoted

- Hex-Beam: klein und unauffällig, aber wohl nicht sonderlich Gewinn.

so richtig kleiner als eine 2 ele Yagi - nicht wirklich ... und sicher windanfälliger als eine ordentliche (Rohr)Yagi...

Quoted

- Spider-Beam: Ja, das wäre wohl das beste für mich, aber wohl leider auf 17m und 12m recht wenig Gewinn???

macht sicher auf allen Bändern etwa gleichen Gewinn...ist allerding wesentlich "wabbeliger" als eine Alu-Rohr-Yagi!

Quoted

Na mal sehen...

73, Karsten

Also irgendwie solltest du auch anfangen, bei Modifikationen Äpfel mit Äpfeln zu vergleichen! ..... ich mein : es hindert dich ja niemand eine 6 ele Yagi mit einem (2ele) HexaBeam zu vergleichen..aber wenn du es kleiner haben willst, kannst du auch eine 2ele Yagi aufbauen....dann nimmt sich das in der Grösse nicht wirklich viel...

Beim Gewinn ... alte Weisheit: ein dB ist kein dB !

73
Fred
dl5ym

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