Hamradioboard

Literatur hilft dir wenig weiter, da dies von den verwendeten Antennen und Strahlungsdiagrammen abhängt. Besser ist es diese beiden Antennen im EZNEC oder MMANA etc. zu simulieren und anzuschauen was sie "anrichten".

Grundsätzlich beeinflusst die höherwelligere Antenne die niederwelligere, umgekehrt aber fast gar nicht.

Also dein KW Beam beeinflusst die 6m Yagi, umgekehrt ist i.d.R. kein Effekt festzustellen.

Habe das bei mir mit einer 8ele 2m DK7ZB und einer 4ele 6m DK7ZB übereinander simuliert und bin auch auf das o. g. Ergebnis gekommen.

Beispiel:

KW Beam unten, 6m Yagi oben: Der Beam drückt das Strahlungsdiagramm der 6m Yagi etwas mehr nach oben so dass sie etwas steiler strahlt. Für DX also nachteilig auf 6m. Da der Erdboden die Diagramme eh nach oben "drückt", verschlimmert es sich daher nochmal.

Letztendlich stellt sich die Frage wie stark der Effekt sich ausprägt und ob man das mit herkömmlichen Mitteln überhaupt feststellen kann.

Quoted

Original von DJ2UU
..eine 3ele StepperIR und eine 4ele Konni für 6 m .., geplant hatte ich ca 3m Abstand (in der Höhe) zwischen den beiden Antennen,
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Schön wäre es, wenn OM,s die solche Anordnungen auf ihrem Mast haben sich dazu, mit ihren Erfahrungen äußern könnten.

Also da verstehe ich dein Problem nun garnicht, wo ist die Beeinflussung der 6m Antenne durch die SteppIR???
Die Elemente der SteppIR sind doch einfahrbar.

Die Elemente befinden sich in der Home Position komplett auf der Spule im EHU,
deren Abmessung kann allerhöchstens eine 70cm Antenne beeinflussen!
(meine untere 2m Yagi der Gruppe sitzt "press" auf der SteppIR!)
siehe meine Antenne bei qrz.com..
MO

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Original von df3kv
Ich könnte mir vorstellen, das er die StepIR mal auf 10m benutzen will

Ich hatte mir in dieser Richtung keine großen Gedanken gemacht, es aber eben grade mit einer
5 Element 50mhz Yagi (5,5m Boomlänge, 20cm über der SteppIR) mit eznec simuliert.

Jetzt wage ich sogar fast die Behauptung, das die 6m Yagi auf das Boomrohr der SteppIR montiert werden kann..

Auf 10m ist jedenfalls weder in SWR noch in den Diagrammen eine (nennenswerte) Änderung zu bemerken.

Moin Mo,

Quoted

Original von DD9FJ

Quoted

Original von df3kv
Ich könnte mir vorstellen, das er die StepIR mal auf 10m benutzen will

Ich hatte mir in dieser Richtung keine großen Gedanken gemacht, es aber eben grade mit einer
5 Element 50mhz Yagi (5,5m Boomlänge, 20cm über der SteppIR) mit eznec simuliert.

Jetzt wage ich sogar fast die Behauptung, das die 6m Yagi auf das Boomrohr der SteppIR montiert werden kann..

Auf 10m ist jedenfalls weder in SWR noch in den Diagrammen eine (nennenswerte) Änderung zu bemerken.

entscheidend ist doch der Abstrahlwinkel der Antenne für den höheren Bereich. Man kann Yagi-Strahler auf einer SteppIr montieren, aber die Verhältnisse ändern sich doch ständig, wenn man das Band wechselt.

Auf einem Beam, der immer gleich lang bleibt, kann man das optimieren.

Vy 73 de Gerhard

PS: der 3m Abstand, wie 3KV-Peter das schrieb, sollte ausreichen.

Quoted

Original von DC4LO
Moin Mo,
...
entscheidend ist doch der Abstrahlwinkel der Antenne für den höheren Bereich.
Wenn ich mit meiner "auf der SteppIR aufgesetzten" 144mhz Yagi Betrieb mache fahre ich natürlich die SteppIR Elemente ein!
Wo kein Element, da keine Beeinflussung!

Man kann Yagi-Strahler auf einer SteppIr montieren, aber die Verhältnisse ändern sich doch ständig, wenn man das Band wechselt. ?
Wenn man mit der 6m Yagi auf 6m funken möchte, muss man (wenn diese auf der SteppIR aufsitzt) natürlich die SteppIRelemente einfahren!

Es stimmt ja auch niemand die SteppIR auf 15m ab, um dann auf 20m den Funkbetrieb aufzunehmen!!

Mo

Quoted

Original von df3kv
Klar kann man das, Interlaced Yagis sind ein alter Hut.
Aber abgleichen kann man die nur wenn alle Elemente gleich bleiben.
...
Der Einfluss der 6m Antenne auf de KW-Antenne ist kleiner als umgekehrt.

Ich wiederhohle mich gerne:
Es gibt KEINEN Einfluß der SteppIR auf eine direkt darüber montierte (rund 30cm sind mechanisch wg. der Schellen nötig) Antenne.
Natürlich müssen die SteppIRelemente eingefahren sein.

Und wenn jetzt noch ein Schlaukopf meint: "Und was, wenn nicht?" dann kann ich nur hoffen,
das derjenige nicht in der 12m einstellung der SteppIR ein 20m Pileup zu knacken versucht..

Umgekehrt wäre es denkbar (Beeinträchtigung der SteppIR auf z.B. dem kürzesten -10m- Band).
Es ist aber nicht so, wer es nicht glauben möchte, ..
(ich habe die Vertikaldiagramme von Eznec zuerst mit 6m Yagi -20cm Abstand- als auch ohne 6m Antenne als pdf angehängt)

Mo

Quoted

Original von df3kv
Viel sinnvoller wäre es allerdings die 6m Yagi im richtigen Abstand zu stocken und bei 6m Betrieb beide Antennen phasenrichtig gespeist gleichzeitig zu benutzen.

Mhh, da hab ich so meine Bedenken ;-)
Müsste man mal simulieren, ne 4 El Konni - gestockt mit einer 3El SteppIR auf 50mhz..
Mit Zusatzelement 50mhz für die SteppIR.
-könnte klappen-

Simuliere ich aber heute nicht mehr:-)

Hinweis:
Die Ursprungsfrage betraf den nötigen Abstand einer 50mhz 4El Konni Yagi über einer 3 Element SteppIR Antenne.
Ich bleibe weiterhin bei etwa 30cm (näher klappt mechanisch wg. der Mastschellen nicht ;-)

Ein solcher Aufbau ist aber meiner Meinung nach Unfug!
Es hat nur minimale elektrische Vorteile gegenüber SteppIR-3El+6mZusatzel.,
demgegenüber ein Zuwachs an Windlast und Kosten Koaxkabel..

Eine 6m Yagi, z.B. nach DK7ZB auf dem Boomrohr der SteppIR zusätzlich aufgebaut,
hat mit Sicherheit mehr Gewinn und ist mechanisch besser!