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Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

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DK3UO

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1

Saturday, January 26th 2008, 7:03pm

Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

Nabend zusammen,

ich habe jetzt die Möglichkeit sowohl die eine als auch die andere in Fullsize (knapp 80m) frei hängend unterzubringen.

Gestern am OV-Abend habe ich das erste mal mit einer FD4 gefunkt. Die Antenne hängt frei am Rande eines Flugplatzes und es war 18:30. Störungen bzw. Grundrauschen auf 80 war bei ca S4-6.

Im Sommer hatte ich eine G5RV und die verhielt sich viel schlechter (WAEDC G5RV gegen 1:9 Unun mit 14m Vertikal -> G5RV 2-3 S Stufen schlechter sowohl RX als auch TX ).

Jetzt ging bei uns eine heisse Diskussion los, welche dieser beiden Antennenformen für meine Belange besser sei.

Zum Standort sei gesagt, Stadtgebiet, mässige Industrie, Aufhängung auf Dachhöhe, aber frei.

Ich bin wirklich am Zweifeln und hätte gern mal gewusst, was das Forum vorschlägt.


73 de Ronny



P.S. Beide Antennen würden in der langen Ausführung für 160 zum Einsatz kommen, Loop etc. nicht mgl., Tuner nur im TRX aber kurze Kabellängen (G5RV 5m, Windom 10m)

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DL8LBK

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2

Sunday, January 27th 2008, 8:38am

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

Quoted

Original von DK3UO
Jetzt ging bei uns eine heisse Diskussion los, welche dieser beiden Antennenformen für meine Belange besser sei.


Hallo Ronny,

meine Antwort kennst Du ja schon. Von der FD4 würde ich abraten! Heißt nicht umsonst im Volksmund "Fritzels Dummyload Nr. 4" ;)
73
Karsten
DL8LBK

DK3UO

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3

Sunday, January 27th 2008, 9:58am

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

Moin Karsten,

weder die Windom noch die G5 würden mir kommerziell gefertigt hierher kommen.

Beide sind zu schwer bei der Länge und das kann man selber viel leichter bauen.

Balun wickeln wäre ja auch kein Thema, die Windoim hat halt den Vorteil das ich die Einspeisung besser hin bekomme, dei es genau über dem Fenster wäre und die G5 halt versetzt hängen würde.

Aber ich werd hier mal den Hausverwaltern nebendran auf den Geist gehen, zur Not baue ich halt mit 1mm Draht oder so, den sieht man nicht mehr.

Ok aber zum thema, 1 Punkt für die G5 :-D


73 de Ronny

dg6hd

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4

Sunday, January 27th 2008, 10:32am

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

Versuchs mal damit das is ein wunder Ding Funktioniert super auf 40m 80m und 160m selbst dx is möglich
1:1 tiflare Wicklung
und wunder dich nicht das Ding bringt Super Raporte
dg6hd has attached the following image:
  • Antenne 80mkleiner.jpg
Mein Spielzeug siehe hier: www.mydarc.de/dg6hd

DK3UO

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5

Sunday, January 27th 2008, 2:57pm

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

Tja nur so kann ich sie nicht aufbauen.
Ich habe nur das Dach zum Spannen und kann nicht runter, da auf einer seite die Strasse ist und auf der anderen der Innenhof und da stehen auf allen 4 Seiten Häuser mit 18m+ Höhe.

dg6hd

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6

Sunday, January 27th 2008, 3:08pm

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

Dann Versuchs gestreckt das mit dem hoch und runter ist nur für dx Vorteil hafter ich sage immer viel Draht bringt viel.

Es ist im Prinzip ja auch nur ne Monster Fd4 und sie geht echt gut
Mein Spielzeug siehe hier: www.mydarc.de/dg6hd

DK3UO

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7

Sunday, January 27th 2008, 8:10pm

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

Wie schon gesagt, ich kann den Draht nur hängen.
Einen Mast aufstellen geht nicht, da ich schon eine HF-9V auf dem Dach habe.

73 de Ronny

dl5ym

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8

Monday, January 28th 2008, 3:43pm

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

Quoted

Original von DK3UO
Wie schon gesagt, ich kann den Draht nur hängen.
Einen Mast aufstellen geht nicht, da ich schon eine HF-9V auf dem Dach habe.

73 de Ronny


ich versteh das Problem nicht...
1. viel Draht -> viel Feldstärke (Spannung) (+ viel Richtwirkung)... im Vergleich zu "wenig Draht" ..
2. G5RV + FD4 (Windom) passen nirgendwo so richtig.(Anpassung + Resonanz)..
3. G5RV ist etwas "symmetrischer" machbar... falls das mal wichtig wird

4. letzliich kannst du bei beiden eine Hühnerleiter bis zum Shack machen und dort den rest hinquälen...

... wie man das Ganze speist ist eigentlich relativ egal... aber viel Draht entnimmt der Umgebung auch "viel Krach"...da sind Loops oft etwas ruhiger..hängt aber auch von der "Krachpolarisation" ab.
Letztlich -> probieren...

73
Fred,dl5ym

df3kv

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9

Monday, January 28th 2008, 10:11pm

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

Quoted

Original von dg6hd
Dann Versuchs gestreckt das mit dem hoch und runter ist nur für dx Vorteil hafter


Das ist ein leider weit verbreiteteter Irrtum.

Der Erhebungswinkel wird einzig und allein von der Aufbauhöhe und dem Untergrund bestimmt.
Inverted Vs sind 1-1,5db schlechter als gestreckte Dipole am gleichen Standort, strahlen steiler und haben eine geringere Bandbreite

73
Peter

DK3UO

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10

Tuesday, January 29th 2008, 8:04am

So, den Krach habe ich mal "Polarisiert".
Auf der Vertikalen ist au jeden Fall mehr Störungen.
Die Horizontale hat im Extremfall 6db schwächeren Empfang bei 4 S-Stufen weniger QRM.

Der Test war einfach nur ein gespannter Draht, also nichts angepasstes, das kommt jetzt.

Ich denk mal ich werd den Draht sowieso nur auf den langen Bändern nehmen, da die Vertikal ab 40 aufwärts sehr gut spielt.

73 de Ronny

dg6hd

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11

Tuesday, January 29th 2008, 5:13pm

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

mit gestreckt meine ich ja auch ohne mitten Mast
Mein Spielzeug siehe hier: www.mydarc.de/dg6hd

DG1ECG

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12

Monday, February 4th 2008, 5:59pm

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

Angeregt durch die Frage und vor allem wo ich schon lange eine FD betreibe habe ich nun einmal eine G5RV für 80/40 gebaut.
Beide Antennen antennen hängen fast gleich an einem Mast in 12 Metern Höhe und laufe als V nach unten in den Garten auf zwei Masten mit 6 Metern Höhe. Zum Ergebnis:
Sendeleistung 100 Watt
Die FD 4 bringt auf 80 und 40 Metern beim senden wie auch beim Empfang 2 S Stufen mehr. Schwache Signale die mit der G5 nicht zu hören sind werden mit der FD4 noch gehört.
Als Beispiel Nahbereicht ca 30 KM mit der FD4 werde ich gehört, G5 nicht.
Europa QSO England G5 1-2 S Stufen schlechter.
Sicherlich hat die FD4 einen höheren Rauschanteil aber auch das SWR ist um einiges Besser als das der G5. Die FD4 ist zusätzlich wesentlich breitbandiger als die G5.
Demnächst werde ich mal einen Dipol mit der FD4 vergleichen , mal sehen...

DL8LBK

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13

Monday, February 4th 2008, 6:40pm

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

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Original von DG1ECG
Die FD 4 bringt auf 80 und 40 Metern beim senden wie auch beim Empfang 2 S Stufen mehr.


Wie sieht die G5RV genau aus? Strahlerlänge? HL Länge? Balun Ja/Nein? Wie lang ist das Koax von HL zum Shack? Welches Koax (RG58?) ist es? Sind alle Verbindungen sauber gelötet? Wie wird die G5RV angepaßt und wo? Welche HL hast Du verwendet (Wireman?)?

2 S-Stufen zur FD wären 12dB. Da kann was nicht stimmen!
73
Karsten
DL8LBK

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14

Monday, February 4th 2008, 8:12pm

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

Hier mal die Antworten:
Wie sieht die G5RV genau aus? Strahlerlänge? --->15,5 Meter
HL Länge? Balun Ja/Nein?----->Nein
Wie lang ist das Koax von HL zum Shack? Welches Koax (RG58?) ist es?----->bei der G5 kein Koax sondern wireman bis an den Tuner
Sind alle Verbindungen sauber gelötet?---->Ja

Wie wird die G5RV angepaßt und wo? Welche HL hast Du verwendet (Wireman?)?Anpassung mit At 757; Leitung Wireman

DH7CW

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15

Monday, February 4th 2008, 9:05pm

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

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Original von DG1ECG
Hier mal die Antworten:
Wie sieht die G5RV genau aus? Strahlerlänge? --->15,5 Meter

Du meinst sicherlich 2x 15,5 Meter! Oder?

Gruß Markus

DH7CW

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16

Monday, February 4th 2008, 9:07pm

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

Quoted

Original von DG1ECG
Hier mal die Antworten:
Wie sieht die G5RV genau aus? Strahlerlänge? --->15,5 Meter


Du meinst sicherlich 2x 15,5 Meter! Oder?

Gruß Markus

DG1ECG

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17

Monday, February 4th 2008, 9:26pm

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

ja sicherlich 2 + 15,5 meter

This post has been edited 1 times, last edit by "DG1ECG" (Feb 4th 2008, 9:26pm)

df3kv

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18

Monday, February 4th 2008, 10:18pm

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

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Original von DL8LBK

2 S-Stufen zur FD wären 12dB. Da kann was nicht stimmen!


Wenn ich jetzt noch daran denke, dass eine FD4 im allgemeinen 10db schlechter als ein Dipol funkioniert ?(

73
Peter

DL8LBK

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19

Monday, February 4th 2008, 10:33pm

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

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Original von DG1ECG
Wie wird die G5RV angepaßt und wo? Welche HL hast Du verwendet (Wireman?)?Anpassung mit At 757; Leitung Wireman


Danke für die Antworten. Und wie hast Du die HL an den Tuner angeschlossen?
73
Karsten
DL8LBK

DG1ECG

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20

Monday, February 4th 2008, 11:36pm

RE: Glaubenskrieg ? G5RV vs. Windom

die wiremann, also das ende de antenne habe ich mittels Pl stecker an den At angeschlossen

übrigens... ich sage nur das was ich real unter meinen begingungen testen konnte !
di fd 4 ist einwandfrei besser.....komisch verstehe ich auch nicht
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