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KW / UKW Station fernsteuern

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1

Wednesday, October 17th 2007, 10:32am

KW / UKW Station fernsteuern

Hallo

Möchte meinen TS-2000 über Ethernet fernsteuern. Bis jetzt ist die Bedienung des TS-2000 über Ethernet gelöst (Zum Beispiel mit einem Serial to Ethernet Interface). D.h. ich kann über das Netzwerk den Transceiver Steuern. Um damit aber zu funken wäre es sicher kein Luxus, die Audio ebenfalls zu übertragen :-)

Also müsste AF Out und Mic in mit der Soundkarte verbunden werden. Danach müsste mit einem geeigneten Protokoll, das möglichst wenig Bandbreite nutzt, damit das ganze auch über etwas wackligere Internet Verbindungen zu laufen kommt, die Audio übertragen werden und auf dem Remote PC wieder über die Soundkarte abgespielt werden, resp, das an diesen PC angehängte Mic Signal müsste zum Remote Transceiver übermittelt werden.

Hat hier jemand eine Idee wie man das bewerkstelligen könnte. Gehen tuts sicher, mir fällt im Moment dazu nur nichts ein.

Besten Dank.

2

Wednesday, October 17th 2007, 11:14am

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Schau dir doch mal das Program HamRadioDelux an das kann so was siehe auch die CQDL 9.2007 da wird sowas beschrieben 73 ralph

DO9CD

Unregistered

3

Wednesday, October 17th 2007, 11:30am

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Halo Reto,

um die Funktionalität, die Du beschreibst, zu erreichen bietet sich eine Client-Server Applikation an.
Dein TRX müsste an den Server angeschlossen werden, der auch Sound von und zu TRX bearbeitet
(komprimiert, etc.) und dann über z.B. TCP/IP Netze zum Klient übertragt. Zusätzlich muss noch ein
Steuerungskanal aufgebaut werden. Die Klient-Applikation muss die ganze Benutzerführung und die
Wiedergabe von Daten übernehmen. Außerdem müsstest Du noch ein Fachlichesprotokoll für die
Übertragung von Daten (vollduplex) entwerfen. Ich glaube nicht, dass das Kenwood CAT Protokoll
dafür geeignet ist. Kurz gesagt müsstest Du die Funktionalität von Echolink Programm mit deinem
aktuellen Steuerungssoftware von Kenwood in eine Applikation zusammenfassen. Noch einfacher
und deutlich schneller ist gleich OMNI-VII von Ten-Tec zu kaufen.

73, Christoph

df3kv

Unregistered

4

Wednesday, October 17th 2007, 11:49am

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Quoted

Original von Reto


Möchte meinen TS-2000 über Ethernet fernsteuern. Bis jetzt ist die Bedienung des TS-2000 über Ethernet gelöst (Zum Beispiel mit einem Serial to Ethernet Interface). D.h. ich kann über das Netzwerk den Transceiver Steuern. Um damit aber zu funken wäre es sicher kein Luxus, die Audio ebenfalls zu übertragen :-)

Also müsste AF Out und Mic in mit der Soundkarte verbunden werden. Danach müsste mit einem geeigneten Protokoll, das möglichst wenig Bandbreite nutzt, damit das ganze auch über etwas wackligere Internet Verbindungen zu laufen kommt, die Audio übertragen werden und auf dem Remote PC wieder über die Soundkarte abgespielt werden, resp, das an diesen PC angehängte Mic Signal müsste zum Remote Transceiver übermittelt werden.


Das geht ganz einfach mit Skype oder Netmeeting.

73
Peter

df3kv

Unregistered

5

Wednesday, October 17th 2007, 11:55am

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Quoted

Original von DO9CD

Außerdem müsstest Du noch ein Fachlichesprotokoll für die
Übertragung von Daten (vollduplex) entwerfen. Ich glaube nicht, dass das Kenwood CAT Protokoll dafür geeignet ist.


Inwiefern Vollduplex?
Das ist absolut nicht erforderlich bei den paar Daten die vom und zum TRX übertragen werden.
Das ganze Fernbedienungszeugs gibt es schon seit Jahren und hat sich bewährt.
Das Rad muss also nicht erneut erfunden werden.

73
Peter

6

Wednesday, October 17th 2007, 12:29pm

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Ich kann mich da Peter nur anschliessen. Mit Skype geht die Tonübertragung bestens.

Du kannst www.logmein.com verwenden zum Fernsteuern des PC's, welcher am TS-2000 angeschlossen ist. Dadurch kannst Du da jede beliebige Software betreiben zum Fernsteuern des TS-2000, also auch die Kenwood Software. Logmein ist in der kleinsten Version kostenlos und funktioniert ausgesprochen gut. Eine Konfiguration von Routern etc. ist damit nicht erforderlich und der Betrieb klappt auch von Hotels etc.

73, Peter - HB9PJT

DO9CD

Unregistered

7

Wednesday, October 17th 2007, 1:12pm

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Hallo Peter,

Quoted

Inwiefern Vollduplex?


Sprache und Steuerungl müssen parallel laufen können.

73, Christoph

df3kv

Unregistered

8

Wednesday, October 17th 2007, 1:21pm

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Quoted

Original von DO9CD
Hallo Peter,

Quoted

Inwiefern Vollduplex?


Sprache und Steuerungl müssen parallel laufen können.



Können sie ja, aber Vollduplex ist absolut nicht erforderlch.
Ist ja auch mit DSL nicht möglich.

Teste es doch mal im LAN mit auf Simplex eingestellten Netzwerkkarten

73
Peter

9

Wednesday, October 17th 2007, 2:22pm

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Besten Dank für die vielen Antworten,

Der Stand der Sache ist: Die Fernsteuerung des TS-2000 (oder egal welchen Transceiver, ich möchte das unabhängig machen, so dass ich auch die anderen CAT fähigen Transceiver steuern kann) funktioniert über TCP/IP. Kein Problem. Ich kann die Applikation auf dem Remote Computer starten und kann das Gerät bedienen, ohne per Remote Desktop oder einer anderen Software auf einen Desktop eines Rechners zugreifen zu müssen, der beim TS-2000 steht. Das macht die Bedienung wesentlich flüssiger als bei der Remotedesktop Lösung.

Damit wird die Audio jedoch noch nicht übertragen. Ob Voll oder Halbduplex ist eigentlich wirklich egal, man kann beides verwenden.

Auf die Idee mit Skype bin ich noch nicht gekommen. Das ist grundsätzlich kein schlechter Ansatz, man müsste nun Skype dazu bringen, dass der Remote bei einem "Anruf" automatisch die Verbindung aufbaut. Es wäre dann noch zu testen wie gross die Verzögerung ist beimdrücken auf die TX Taste bis die Voice dann auch beim Transceiver ankommt. Aber einen Versuch ist das allemal wert.

Doch auf Skype kann grundsätzlich von allen zugegriffen werden, nun, es wird schon eine Möglichkeit geben, einzustellen, dass nur ein ganz bestimmter Skype User "anrufen" kann.

Skype hätte den Vorteil, dass es durch praktisch jede Firewall durchgeht, aber die Steuerung des Transceivers muss dennoch herkömmlich mit einem VPN bewerkstelligt werden, wenn man nicht will, dass jeder per Zufall den Transceiver steuern kann.

Vielleicht kommen noch ein paar gute Tipps was die Audio Geschichte betrifft. Der mit dem OMNI 7 ist schon klar, aber :-) ich will nicht den OMNI 7 sondern in ersteler Linie den TS-2000X und vielleicht später noch den 756 Pro3 fernsteuern. Also einen 3. Transceiver brauche ich nun wirklich nicht :-)

Dass das auch schon gemacht wurde ist mir klar, aber wie nicht, ich habe nichts gefunden, wo dies so richtig beschrieben wurde.

Als Fernsteuerungssoftware setze ich HRD ein, wie auch schon erwähnt hier, und für den TS-2000X im speziellen die dazugehörige Software, womit man jede Funktion steuern kann.

So, das mal dazu. Ich werde wohl am Wochende mal weitertesten. Die Idee ist klar, ich könnte aus meinem Ferien QTH über meine Anlage verfügen. Zu Testzwcken (Modulation) und zum schauen wie die Öffnung nach Zentraleuropa so aussieht, sowie die Benützung von 2m und 70cm simplex oder Relais ohne Echolink.

Man muss mal was anderes machen als immer nur PA's bauen :-) Gibt etwas Abwechslung. Also gute Tipps sind nach wie vor herzlich willkommen. Auch andere Lösungsansätze. Das Rad neu erfinden möchte ich nicht, aber mit möglichst wenig Aufwand (finanziell) und mit vorhandener Infrastruktur zum Ziel kommen wäre optimal.

Reto

dl5sdk

Unregistered

10

Wednesday, October 17th 2007, 3:19pm

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Hallo Reto,

das ganze wird doch bereits praktiziert. Nicht von mir, ich habe zu wenig Ahnung davon, aber sieh dir mal die Webtranceivergeschichte von www.w4mq.com an. Da läuft das ganze bereits mit TS 2000 und Skype. Ich selbst kann in Amerika die Station W7DXX komplett vom Sofa aus fernsteuern. Habe allerdings die Geschichte nun aus Beruflichen Gründen schon lange nicht mehr aktiviert. Aber ich hatte sogar trotz der zeitlichen Verzögerung von Skype ein Pile up in Südamerika geknackt. Bei der damaligen Situation konnte man sogar eine PA zuschalten und den Rotor einer LogPer drehen. Immerhin werde ich auf deine Anregung mal nachsehen was nun noch/wieder geht :rolleyes:

73 de Axel

df3kv

Unregistered

11

Wednesday, October 17th 2007, 4:21pm

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Quoted

Original von Reto

Der Stand der Sache ist: Die Fernsteuerung des TS-2000 (oder egal welchen Transceiver, ich möchte das unabhängig machen
.

Ein VPN ist ebenfalls nicht erforderlich, ich arbeite auch nur mit dynamischen IP Adressen.

Bei mir ist das ebenfalls unabhängig vom Transceiver.
Ich betreibe FT-990, SDR-1000 und IC-765 per Internet.
Kann auch Antennen drehen und umschalten.

http://www.telepostinc.com/remote-full-new.jpg

http://www.digital-loggers.com/EPC.html

Ich benutze TRX-Manager und andere Programme, damit beutze ich auch die Station von YT6A um meine 80m Antennen gegen seinen Beam nach USA zu vergleichen.

Skype kann man schon sagen wer es benutzen darf und verbindet selbstverständlich auch automatisch

http://kb.flex-radio.com/article.aspx?id=10082

73
Peter

This post has been edited 1 times, last edit by "df3kv" (Oct 17th 2007, 4:24pm)


DG5MM

Moderator

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Occupation: Medizinmann

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12

Wednesday, October 17th 2007, 7:26pm

RE: KW / UKW Station fernsteuern

'zusammen,

Quoted

Original von df3kv
Ein VPN ist ebenfalls nicht erforderlich, ich arbeite auch nur mit dynamischen IP Adressen.

Das heißt du hast direkt zum Internet hin Ports offen für z.B. die TRX-Fernsteuerung? Wäre mir zu risky...

Greetz,
Michael
Der kürzeste Weg ist immer eine Gerade.

Michael · DG5MM/DN5DAN · DOK RØ2/OV Grenzland · JO31CF · Homepage

13

Wednesday, October 17th 2007, 7:33pm

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Ich fernsteuere meine Station zuhause mit HamRadioDeluxe wie in der CQ DL beschrieben. Das mache ich aber schon seit fast 4 Jahren so.
Eine bessere Lösung als Skype oder Netmeeting ist IPSOUND ich glaube es ist von einem schwedischen Programmierer. IPSound ist speziell für sowas programmiert worden. Du kannst sogar je nach Geschwindigkeit der DSL Leitung die Bandbreite der Audio einstellen. Also bei schnellen DSL Anschlüssen kannst Du richtig Gas geben und eine bessere Qualität als Skype oder sowas erwarten. Geht bei mir alles einwandfrei...
Das einloggen zuhause habe ich über dyndns.org gelöst. D.h. ich brauche keine IP-Adresse von zuhause wissen sondern das wird komfortabel über eine URL geroutet...
Funktioniert bei mir alles problemlos.. Allerdings ist ein Rechner zuhause halt dafür notwendig. Etwas anderes wüsste ich nicht womit man die Audio noch übertragen könnte.

Grüße
Tobias
DF8TH
73 de DF8TH, Tobias

Internet: www.df8th.de
QTH: Neuenburg am Rhein JN37ST

df3kv

Unregistered

14

Wednesday, October 17th 2007, 11:55pm

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Quoted

Original von DG5MM

Quoted

Original von df3kv
Ein VPN ist ebenfalls nicht erforderlich, ich arbeite auch nur mit dynamischen IP Adressen.

Das heißt du hast direkt zum Internet hin Ports offen für z.B. die TRX-Fernsteuerung? Wäre mir zu risky...


Nein.
Die TRX Steuerung funktioniert bei den meisten Transceivern über eine CAT Steuerung, also über V-24.
Mein SDR 1000 wird über die parallele Schnittstelle bedient.

Lediglich der Firewall muss eine Freigabe für TRX Manager bekommen.

Statt real Mode per TCP/IP lkann man auch per Telnet oder übers Packet-Netz steuern wenn man Schiss um seinen PC hat.

73
Peter

DG5MM

Moderator

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Occupation: Medizinmann

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15

Thursday, October 18th 2007, 6:40am

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Quoted

Original von df3kv
Nein.
[...]
Lediglich der Firewall muss eine Freigabe für TRX Manager bekommen.

Das beißt sich. Das heißt nämlich, jede beliebige IP dieser Welt (also nicht nur die aus dem lokalen Netzwerk) darf auf den entsprechenden Port dieses PCs connecten. Port sollte man nicht nur als das verstehen was man hinten am PC als Pinne und Löcher sieht.

Elegantere Lösung: VPN via vorgeschaltetem Router (z.B. Fli4l, auch als Box-Lösung z.B. von Netgear). Vorteil: Sichere Authentifizierung und Verschlüsselung (IPSec), alle authorisierten Benutzer haben eine interne IP (also z.B. 192.168.0.101) und nur diese (Quasi-)LAN-Rechner dürfen an die (sicherheitssensiblen) PCs. Versuche direkt aus dem Netz (also die, die bei Peter standardmäßig via geöffneter Firewall im TRX-Manager landen) werden direkt im Router 'gedropt' (verworfen).

Wird hier gerade etwas off-topic, wenn noch Diskussionsbedarf besteht, neuen Topic eröffnen und diesen Post hier im Eingangsbeitrag zitieren bitte.

Sonnigen Tag,
Michael
Der kürzeste Weg ist immer eine Gerade.

Michael · DG5MM/DN5DAN · DOK RØ2/OV Grenzland · JO31CF · Homepage

df3kv

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16

Thursday, October 18th 2007, 12:46pm

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Quoted

Original von DG5MM

Quoted

Original von df3kv
Nein.
[...]
Lediglich der Firewall muss eine Freigabe für TRX Manager bekommen.

Das beißt sich. Das heißt nämlich, jede beliebige IP dieser Welt (also nicht nur die aus dem lokalen Netzwerk) darf auf den entsprechenden Port dieses PCs connecten.


Sicher darf er das, na und?

Es gibt dabei keinen sicherheitssensiblen PC, was soll dieser Unsinn?

Und Nein, es besteht kein Diskussionsbedarf für mich.
Ich betreue grosse Firmennetzwerke 2000-60000 User seit 1983.

73
Peter

17

Saturday, October 20th 2007, 2:25am

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Also im Moment funktioniert eigentlich alles bestens. Ausser dass die Audioqualität über SKYPE nicht gerade berauschend ist. Aber ich werde das mal mit der anderen Software ausprobieren. Da ich sowieso aus Sicherheitsgründen immer über VPN fahre, spielt das auch keine Rolle, ausser der Bandbreite, die damit eher etwas kritischer ist.

Dass dies schon seit Jahren gemacht wird, ist mir auch klar. Bloss ich habs noch nie vorher gemacht. Darum die Anfrage in diesem Board. Es gibt sicherlich viele die damit Erfahrung haben und so kann man ja nur profitieren.

Von der Insel aus werde ich natürlich direkt operieren. Das Rufzeichen ist viel interessanter als meines zuhause, aber warum nicht mal ein 80m lokal QSO oder eines auf 2m und 70cm. Ich werde es auf alle Fälle ausprobieren.

Reto

df3kv

Unregistered

18

Sunday, October 21st 2007, 9:42am

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Quoted

Original von Reto
Also im Moment funktioniert eigentlich alles bestens. Ausser dass die Audioqualität über SKYPE nicht gerade berauschend ist.


Von allen getesten Möglichkeiten hat Skype mit die beste Audioqualität.
Mit welcher Samplingrate läuft denn Deine Soundkarte?

73
Peter

DH5HV

Moderator

Posts: 313

Location: Kranenburg

Occupation: Sales Engineer für Elektromotoren

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19

Sunday, October 21st 2007, 3:34pm

RE: KW / UKW Station fernsteuern

huhu

...probier mal das Programm IP-Sound !
Geht UFB !

Gruss
Jochen

Posts: 44

Location: Dettenheim Richard-Wagner-Strasse 3 76706 Germany

Occupation: Physiker

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20

Monday, January 14th 2008, 11:46am

RE: KW / UKW Station fernsteuern

Hallo,

schon etwas veraltet der letzte Beitrag zu diesem Thread.

Trotzdem möchte ich Eure Aufmerksamkeit auf einen Artikel im Funkamatuer (bzw. die zugehörige URL) zu diesem Thema lenken:
http://www.dh7fb.de/
Mit neuerer Software etc. ließe sich das sicherlich hinsichtlich der benötigten Bandbreite noch optimieren.
Neben VPN wäre auch ein ssh-Zugang denkbar, über die ssh-Verbindung lassen sich alle anderen benötigten Ports sicher tunneln. Entsprechend geänderte Firmware meiner Fritz!Box beispielsweise erlaubt dies.

vy 73 de Hermann-Josef, DC2IP

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