Probleme mit Langdraht+Unun

Sunday, October 7th 2007, 2:02pm

Hallo zusammen !

Jetzt muß ich auch mal hier um Rat fragen. Hab folgendes Problem:

Habe auf meinem Dachboden ein Stück Draht (ca.40m) im zick zack aufgehängt.
Gespeist wird das ganze über einen 1:9 Unun von Kelemen.
Gegengewicht sind zwei mal 6²mm zum Treppengeländer vom Dachboden und einmal 6²mm zur Erdungsschiene.
Funktionieren tut das Gebilde soweit ganz gut. Soll eigentlich nur für 80m verwendet werden und im Normalfall bekomme ich dort ähnliche Rapporte zurück wie ich gebe. Muß auch nicht lang rufen und geht zumindest in Mitteleuropa ganz gut...Also bitte jetzt keine Diskussionen über 1:9 Ununs...

Mein eigentliches Problem ist, sobald ich am manuellen Antennenumschalter meinen Dipol für 10-15-20m anschliesse geht das SWR auf 80m am Langdraht flöten (zwischen 2,5 u. 3,5). Gut, das lässt sich problemlos anpassen mit dem Tuner aber gleichzeitig fällt der Empfang um 1-2 S-Stufen.
Hab jetzt schon den ganzen Tag mit Gegengewicht und Drahtlänge rumexperimentiert aber keine Besserung....
Eigentlich wärs mir ja egal aber möchte nicht immer beim Bandwechsel die Antennen umstecken...
Vielleicht hat ja jemand ne Idee...!?

vy73 de

Andy
DO1SAJ

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df3kv

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2

Sunday, October 7th 2007, 2:10pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

Quoted

Original von DO1SAJ

Also bitte jetzt keine Diskussionen über 1:9 Ununs...

einverstanden

73
Peter

df8th

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3

Sunday, October 7th 2007, 2:19pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

Wahrscheinlich zieht sich das Gebilde über Dein Koax das Gegengewicht und wenn Du noch mehr Koax ran hängst (über die Buchse nebenan wahrscheinlich) dann verbiegt sich eben alles. Solange das 80m Gebilde nicht in sich resonant ist wirst Du das nie in den Griff bekommen.
Wenn Du unbedingt mit dem UNUN arbeiten willst dann musst Du schauen wo Deine 450 Ohm sind. Einfach 40m im Zickzack und irgend ein Gegengewicht egal ob 6 qmm oder 2 qmm bringt nichts. Von einer Erdschiene womöglich Potentialausgleichsschiene an der Geräte hängen als Gegengewicht zu benutzen würde ich sowieso abraten. Das ist ja dann schon fahrlässig im Störungsfall.

Wieso nutzt Du nicht den Platz und spannst einen einfach Dipol 2 * 20m "im Zickzack" ? UNUN raus und 10-12 Koaxwicklungen auf die Hand und fertig. Wenn du 20m Platz hast unter Dach dann kannst Du 2 * 10m voll nutzen. Die restlichen jeweils 10m legst Du dann abgewinkelt wieder zurück. Also ähnlich einem liegenden "Z".
Sowas haben wir in Freiburg bei einem OM gemacht. Erstes QSO auf 80m sofort 9+20 bekommen. Sein UNUN unter Dach hat das nie geschafft...

Grüße
Tobias

73 de DF8TH, Tobias

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DC4LO

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4

Sunday, October 7th 2007, 2:49pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

Hallo Andy,
das Problem ist ganz einfach. Der UNUN hat am Ausgang 450 Ohm und dein Draht bei 40m Länge etwa 2-3 K. Das bringt einiges durcheinander. Mit einem Fuchskreis könnte man die Anpassung hin bekommen. Auf jedem Fall ist die Einspeisung auf allen Bänder im Spannungsbauch. Eine gute Länge für einen UNUN wäre 26m, da die Amplituden von vielen Bändern im mittleren Bereich liegen. Zur Beurteilung schau Dir mal diese Kurven an. Da ist dann sogar 160m möglich.

Vy 73 de Gerhard

DO1SAJ

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5

Sunday, October 7th 2007, 2:53pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

Ok, mit abgewinkelten Dipolen hab ich auch schon gegensätzliches gehört. Aber kann ich mal probieren, 1:1 Balun liegt noch rum. Ist es besser einen vollwertigen Halbwellen-Dipol abgewinkelt aufzuhängen oder einen verkürzten als liegendes V...? Das würde passen... Den Unun wollte ich eigentlich für Portabel-Aktionen nutzen, aber mangels Portabel-Gerät momentan hab ich erstmal zu Hause rumprobiert..

73´s
Andy
DO1SAJ

DC4LO

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6

Sunday, October 7th 2007, 2:55pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

Schau noch mal über Deinen Beitrag.

df8th

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7

Sunday, October 7th 2007, 2:58pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

Wenn Du sowieso einen 1:1 Balun hast dann würde ich mal einen full-size halbwellen dipol aufhängen - gestreckt soweit es geht und dann den rest abgewinkelt zurückführen. Aber nicht parallel zum gestreckten teil sondern im winkel weg...

Du könntest dann sogar darunter noch einen Dipol für 40m hängen. nur nicht genau parallel zum 80m gebilde...

Du wirst merken, dass abgestimmte Antennen mehr spass machen als vor dem bandwechseln rumtunen oder umstecken usw...

Wann hast Du den Dipol gebastelt für 80m ? Dann können wir gleich einen Sked vereinbaren ;-)

grüße
tobias

73 de DF8TH, Tobias

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DO1SAJ

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8

Sunday, October 7th 2007, 2:59pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

Hallo Gerhard,

auf die 40m bin ich nach ein paar Stunden "Googlen" gekommen.
Könnten notfalls auch mehr sein, wie gesagt aber nur im Zickzack.
Und das Gebilde muß nur auf 80m funktionieren, 160m wär natürlich ein schönes Add-On.
Werd mir jetzt mal den Link zu Gemüte führen, mein Problem ist, daß man so viel gegensätzliches im Netz zu dem Thema findet und ich wollt es einfach mal testen und bin eigentlich nicht wirklich unzufrieden, nur die Sache mit dem Antennenschalter ist halt seltsam.

73´s
Andy
DO1SAJ

DO1SAJ

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9

Sunday, October 7th 2007, 4:32pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

So, nach erfolgreichem Kampf mit ~40m Draht und Spinnweben hängt jetzt ein Dipol da oben.
SWR auf Anhieb 1:1 bei 3.7
Empfangssignale noch etwas schwach aber ist glaub auch noch zu früh....

Warten wir mal den Abend ab...

Freiwillige zum Testen bitte melden

73´s
Andy
DO1SAJ

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df3kv

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10

Sunday, October 7th 2007, 4:39pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

Quoted

Original von DO1SAJ
Freiwillige zum Testen bitte melden

Hallo Andy,

könnte sofort losgehen, jetzt ist das QRM noch gering.
Soll ich Dich mal um 17:00 rufen?
3710-3740, wo gerade Platz ist.

73
Peter

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DO1SAJ

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11

Sunday, October 7th 2007, 4:53pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

Ja ok, 3720 ist bei mir ziemlich QRM-frei... werde mal lauschen !

df3kv

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12

Sunday, October 7th 2007, 4:55pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

Quoted

Original von DO1SAJ
Ja ok, 3720 ist bei mir ziemlich QRM-frei... werde mal lauschen !

OK, bis gleich

DO1SAJ

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Sunday, October 7th 2007, 5:12pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

So, jetzt hör ich Tschechen und Engländer aber keinen DF3KV....

df3kv

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14

Sunday, October 7th 2007, 5:13pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

Quoted

Original von df3kv

Quoted

Original von DO1SAJ
Ja ok, 3720 ist bei mir ziemlich QRM-frei... werde mal lauschen !

OK, bis gleich

Hallo Andy,

Ich hatte ja geschrieben, dass ich Dich rufe.
Habe ich etwa 8 Minuten auf 3725 getan, die Frequenz war völlig frei, auf 3720 hatte ich QRM bis S9+10 von zwei Stationen.
Dort habe ich Dich rufen hören mit etwas über S9, und habe Dir etliche Male meine Frequenz genannt, offenbar hast Du mich jedoch nicht gehört.
S9+5 ist für eine Unterdach Antenne um diese Uhrzeit ganz prima.

73
Peter

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DO1SAJ

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15

Sunday, October 7th 2007, 5:17pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

Ja, ich bin auch mal 10khz hoch und runter gewandert aber hab dich nicht gehört.
Wie schon gesagt, die Empfangswerte kommen mir noch etwas schwach vor, mal sehen....

df3kv

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16

Sunday, October 7th 2007, 5:21pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

Quoted

Original von DO1SAJ
Ja, ich bin auch mal 10khz hoch und runter gewandert aber hab dich nicht gehört.
Wie schon gesagt, die Empfangswerte kommen mir noch etwas schwach vor, mal sehen....

Na ja, das waren ein paar KHz zu wenig, auf 3725 war keinerlei qrm, S-Meter auf S2

73
Peter

DO1SAJ

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Sunday, October 7th 2007, 5:25pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

Ich werd mal auf 3735 rufen, da ist grad bei mir schön ruhig...

df3kv

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18

Sunday, October 7th 2007, 5:48pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

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Original von DO1SAJ
Ich werd mal auf 3735 rufen, da ist grad bei mir schön ruhig...

Leider jetzt erst gelesen, rufe am besten mal CQ, dann kannst Du Dir am besten ein Bilb machen wie gut es geht, ich bin jetzt auch mit anderen Dingen beschäftigt

73
Peter

DO1SAJ

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Sunday, October 7th 2007, 5:57pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

Hab ich auch gemacht, hab nicht explitit nach dir gerufen...
Antwort hab ich bekommen aber sowohl rx als auch tx ging´s nicht über s7.
Naja, werd den Abed über noch ein wenig testen.

Danke jedenfalls für die Unterstützung !

73´s
Andy
DO1SAJ

df8th

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20

Sunday, October 7th 2007, 6:11pm

RE: Probleme mit Langdraht+Unun

Wann gibts denn nächsten Sked mit der Unterdachantenne ?????

73 de DF8TH, Tobias

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