D-Star....zukunftsfähig?

do1mde

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1

Saturday, April 14th 2007, 8:36am

Hallo Leute....

Wie ist denn eure Meinung - wird sich D-Star durchsetzen oder bleibt das eher so eine "zusätzliche Betriebsart" die nur die echten "Freaks" machen werden?
Geräte gibts ja derzeit wohl nur von ICOM - und wenn man D-Star mit APRS vergleicht gibt´s ja da eine ganze Menge an selbigen Möglichkeiten wie Kurznachrichten senden und empfangen, Positionsdaten senden, Rufzeichen übertragen undsoweiter....
...hmm - möchte mir ja eigentlich sowieso fürs Auto einen neuen Dualbander erwerben - ob´s sich lohnt sich da die D-Star-Optionen offenzuhalten.....?

...

Mike

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DG3FBL

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2

Saturday, April 14th 2007, 11:11am

RE: D-Star....zukunftsfähig?

Hallo Mike,

das sich D-Star so verbreitet wie FM glaube ich nicht. Sicherlich wird es eine zusätzliche Spielart. Es gibt aber sehr interessante Ansätze dabei. Allerdings gibt es auch andere Systeme digitaler Sprachübertragung.

Auch APRS und andere Betriebsarten haben ja ein, mehr oder weniger großes, Nieschendasein. Und dennoch macht vieles Spaß.

Letztlich hängt es an ICOM, ob und wann sie die Spezifikationen rausgeben. Wenn das ICOM only bleibt, wird sich das nicht witklich durchsetzen.

Ich würde mir heute die Option nur offen halten, wenn die Wahl so oder so auf ein ICOM Gerät trifft, sonst wohl eher noch nicht.

Wir haben hier zwar ein D-Star Relais auf dem Feldberg, aber viel los ist da angeblich noch nicht.

vy 73 Jochen, DG3FBL

DD9FJ

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3

Sunday, April 15th 2007, 8:29am

RE: D-Star....zukunftsfähig?

Quoted

Original von DG3FBL
Letztlich hängt es an ICOM, ob und wann sie die Spezifikationen rausgeben. Wenn das ICOM only bleibt, wird sich das nicht witklich durchsetzen.

Da liegst du einem Irrtum auf. Das DStar System wurde von der JARL mit entwickelt, und ist ein offener Standart. Das nur Icom Geräte dazu baut ist schade, jetzt zu sagen "Icom, du böse ;-)" ist allerdings die falsche Adresse..

Auf der Site der ARRL liegen die Spec's zum runterladen für jeden der's wissen will!
(also auch für Yaesu, Kenwood und Co..)

73 de dd9fj / Mo

DD9FJ has attached the following file:

D-STAR.pdf (225.01 kB - 240 times downloaded - latest: Mar 9th 2012, 10:36am)

vy 73 de dd9fj / Mo

DG3FBL

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4

Sunday, April 15th 2007, 4:17pm

RE: D-Star....zukunftsfähig?

Stimmt! Ich habe das mit einem anderen Protokoll verwechselt....

Naja, in DL wird ja bereits mit zwei digitalen Systemen (D-STAR und APCO-25) gespielt. Warten wir mal ab, wie es weitergeht.

Ich wäre ja in der glücklichen Lage, beides Probieren zu können. Aber die Auswahl an Gerätschaften für beide Systeme ist ja noch ziemlich beschränkt. Und die Preise entsprechend hoch (leider).

Schönen Sonntag noch. Bei uns hat es vorhin die 30 Grad geknackt, und das im April ....

vy 73 Jochen, DG3FBL

df8th

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5

Saturday, December 1st 2007, 10:31am

RE: D-Star....zukunftsfähig?

Eine Frage zu D-Star

Seit Eröffnung des Threads ist einige Zeit vergangen. Wie ist Eure Meinung heute dazu ? Weiß jemand wer an D-Star-Geräten bastelt ? Ist Icom immernoch der einzigste Hersteller ? ICh würde mir gerne ein D-Star Gerät zulegen. Ist der ICOM das einzigste Mobilgerät oder gibt es schon weitere in den Startlöchern ?

Wer weiss bescheid ?

Vielen Dank für Eure Mühe !

Grüße
Tobias

73 de DF8TH, Tobias

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DG3FBL

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6

Saturday, December 1st 2007, 10:37am

RE: D-Star....zukunftsfähig?

Hallo Tobias,

ich habe ein IC91 und mache hier und da ein bischen Betrieb über das D-Star Relais.

Ehrlich gesagt war es keine gute Investition, denn selbst mit 5 Watt aus dem Auto oder im portabel Betrieb ist D-Star keine Alternative zu FM.

Wenn es bei FM Fading gibt kann man noch QSOs durchführen, wenn es bei D-Star leichte Aussetzer gibt kann man kein QSO mehr machen.

Und mittlerweile weis ich das der Codec eben NICHT FREI Verfügbar ist, sondern nur das D-Star Kommunikations-Protokoll. Aber ohne einen freien Codec wird es keine Selbstbaulösungen geben. Selbst das Mithören mit einer Soundkarte ist so nicht möglich.

Fazit bei mir... mit 1-2 Watt kann ich FM über Relais machen, mit 5 Watt D-Star wird es schon schwierig. Und das beim gleichen Relais-Standort.

Naja moderner Hype, aber einen echten Vorteil bringt diese Betriebsart sicherlich nicht.

vy 73 Jochen, DG3FBL

do1mde

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7

Sunday, December 2nd 2007, 9:20am

RE: D-Star....zukunftsfähig?

Hmmmm.....

....ähnliches dachte ich mir fast - typisch "digital" 0 oder 1.....entweder es geht oder es geht nicht - bisher war´s eben nicht so wild wenn man mal eine kurze Unterbrechung in der Verbindung hatte oder wenn´s mal ein bißchen gerauscht hatte - das wird wohl bei D-Star nicht gehen.
Eigentlich schade - die Idee wäre sicherlich nicht schlecht gewesen - aber die eingeschränkten Möglichkeiten und die hohen Gerätepreise schrecken mich dann schon vom Einsteigeversuch ab...

...mal sehen wie sich das Ganze weiterentwickeln wird...

Mike

....qrv auf DB0UA 438,675 MHz, 80/15/10m SSB

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DL2BND

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Thursday, January 3rd 2008, 4:21pm

Beim Analog- Betrieb ist die Modulation von dem Icom Mobil Gerät unter aller Sau - d.h. keine Höhen, keine Tiefen und auch beim Empfang ist die NF Qualität sehr schlecht. Der Alinco ist etwas besser aber ja nicht D-Star kompatibel. Icom hat ja zusammen mit Kenwood diese D-Star Lösung entwickelt. Hoffentlich gibt es bald bessere Geräte von Kenwood order eine zweite Generation von ICOM die besser ist Hat jemand bereits mit den unterschiedlichen Antenn Eingängen an dem Icom Gerät gearbeitet bzgl. Polarisation?

DF9IK

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9

Saturday, May 17th 2008, 10:24pm

IC92 Modulation

Mit 5 Monaten Verzögerung noch ein Nachtrag zur Modulation:

Alle mir bekannten Wasserdichten Geräte haben eine mehr oder weniger dicke Folie vor dem Mikrofon.
Besonders beim IC 92 ist die Folie etwas dick geraden...
Da ich mit dem Ding eh nicht tauchen gehe und in der Badewanne besseres vorhabe, habe ich das Häutchen komplett entfernt.
Dazu muß man nicht einmal die Steckkontakte öffnen. Allerdings sollte man sich bewusst sein was das Gerät kostet und mit der nötigen Erfucht an die Modifikation gehen. Bei genug Interesse werde ich eine kleine Anleitung online stellen.
Die Modulation ist danach prima. Wer´s nicht glaubt, dem kann ich es nach Vereinbarung gerne über db0hrf oder db0wim vorführen.
Wichtig ist eigentlich nur noch, dass das Gerät nicht mehr unter Wasser benutzt werden darf. Die Aussprache sollte natürlich auch nicht so feucht sein :-)

73 de Ralf

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10

Sunday, June 29th 2008, 9:19am

Nun denn.....

Bisher hat man anscheinend noch keine so große "Euphorie" gezeigt....
Bei uns hier in der Gegend laufen anscheinend Versuche in Sachen D-Star - aber auch hier liest man sehr wenig oder besser gesagt nichts was mich jetzt animieren könnte damit anzufangen...
Eigentlich schade - vor allem wäre es fein wenn man sich D-Star mal live anschauen könnte - irgendein Vorführbetrieb an einer Clubstation/Fieldday oder ähnlichem.
Hihi - sicherlich ist es eine Angelegenheit des persönlichen Interesses - mich würde einfach mal so eine kleine Prognose interessieren wie die Zukunftsaussichten stehen. Wird D-Star ein "must-have"...oder eher eine Betriebsart einer Interessengruppe und schleift so am Rande mit? D-Star-Repeater scheinen ja in der letzten Zeit wie Pilze aus dem Boden zu schießen (..trotz der ja so großen Standortprobleme).

Gut - soviel ich mitbekommen habe ist D-Star eigentlich nur ein moderner "Zusammenschluß" von Echolink und APRS. Als "Betatester" der derzeit noch richtig teuren Geräte möchte ich ehrlich gesagt nicht dienen um dann vielleicht gesagt zu bekommen - Update auf moderneres oder Umstellung auf was anderes geht nicht, mußt halt neues Gerät kaufen.
Wird wohl einfach nur besser sein abzuwarten was im nächsten Jahr zu dem Thema noch passiert oder geschrieben wird - ob sich D-Star durchsetzt oder aber wenigstens viele Leute mitmachen daß es sich auch lohnt. Meine Bedenken gehen dahin - ich kauf´so ein Gerät für richtig Geld, und dann sind einige wenige OM´s erreichbar - Verbindungen reißen ständig ab da Repeaternetz unzureichend ausgebaut - kaum jemand qrv......

...hat jemand von euch auf der HamRadio irgendwas mitbekommen wie der Trend in Sachen D-Star steht? Hat man da vorgeführt - gibt´s Tendenzen daß auch andere Hersteller auf den Zug aufspringen?

Gruss Mike

....qrv auf DB0UA 438,675 MHz, 80/15/10m SSB

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DF1HE

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11

Sunday, June 29th 2008, 10:54am

Hallo,

ich denke es wird eher eine Nebenrolle spielen. Im letzten Jahr beim Tag der offenen Tür im AFZ Baunatal konnte man sich das angucken. Hat mich aber
nicht wirklich vom "Hocker" gehauen.

Hier in der Gegend werden wohl in kürze auf 2m/70cm D-Star Relais laufen. Aber es scheint wohl nicht so zu laufen wie sich der Betreiber das vorgestellt hat.
Anfangs war auf der Homepage immer von Sammelbestellungen für Icom Geräte zu lesen, da er dadurch wohl die Repeater finanzieren wollte. Aber nun bietet
er schon einen "Bastelabend" für den D-Star Bausatz aus der FA an. :whistling:

Bin mal gespannt wie lange die Relais laufen... :rolleyes:

Mir reicht die analoge Technik vollkommen. Es hat immer gut funktioniert, und man kann ein QSO auch noch führen wenn das Signal stark verrauscht ist. Ich
bezweifle das das mit D-Star funktioniert. Dort läuft das wohl eher wie beim DVB TV.
Entweder perfektes Bild oder garkeins.

Vielleicht wird das ja mal Standard in den Geräten, so wie z.B. CTCSS usw, aber extra ein D-Star Gerät kaufen werde ich nicht. Dazu ist mir die Sache
zu nebensächlich.

73 Heiko

This post has been edited 1 times, last edit by "DF1HE" (Jun 30th 2008, 10:52am)

DO2LMV

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12

Sunday, June 29th 2008, 2:57pm

Hallo,

bei youtube kann man einiges über D-Star sehen.
http://de.youtube.com/results?search_que…arch_type=&aq=f

73 de Manuel

DC4LO

Super Moderator

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13

Sunday, June 29th 2008, 4:06pm

Moin Manuel,
die meisten Filme haben die ICOM-Werbung eingeblendet und dieser nicht:
http://de.youtube.com/watch?v=WEIIswieLJs
Dieses Beispiel zeigt dann die Kombination mit dem Internet.
Eine anderes Beispiel (deutsch) das verschwinden einer Mobilstation ohne ICOM LOGO.
Bei angehobenen Bedingungen auf VHF und UHF kann man noch analog QSO's führen,
was bei digital eher selten wird, weil die Datenpackete sich gegenseitig stören.

Vy 73 de Gerhard

DL8YEV

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14

Sunday, June 29th 2008, 5:32pm

D-Star....zukunftsfähig?

Hallo,

ihr müsst ja nur mal unter dem Rufzeichen des nicht mehr ganz so neuen UKW-Referenten googeln dann wird vielleicht einiges klarer.

Technisch ist D-Star völlig veraltet somit kaum zukunftsfähig. Einen Vorteil für den offenen Funkverkehr wie er im Amateurfunk üblich ist hat man im Gegensatz zum NöbL jedenfalls nicht. Und einen notwendigen technischen Evolutionsschritt für das Überleben des Amateurfunks stellt D-Star ganz sicher nicht dar. Der Streit darüber wird höchstens wieder einige von diesem schönen Hobby abschrecken.

73 André

DO2LMV

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15

Sunday, June 29th 2008, 11:41pm

Also ich werde mir D-Star jedenfalls auch nicht zulegen. Ich finde es ziemlich eigenartig das
soetwas im Amateurfunk überhaupt zugelassen wurde. Denn ist ja nicht für jedermann möglich
den Funkverkehr mitzuhören da ja ohne diesen geschützen Chip nichts möglich ist.

73 de Manuel

DG3FBL

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16

Monday, June 30th 2008, 9:49am

Nachdem ich jetzt 3 Tage auf dem D-Star Messe Relais in FN zugehört habe finde ich es noch schrecklicher als vorher.

Nicht nur die Modulation und Tauglichkeit für Mobil-/Portabelstationen ist gleich Null, sondern auch die Betriebstechnik. Diese Technik hat im Amateurfunk so nix zu suchen. Aber jetzt beginne ich mich zu wiederholen......

vy 73 Jochen, DG3FBL

DL2BND

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17

Monday, June 30th 2008, 1:35pm

Die Reichweite ist sehr bescheiden d.h. analog werden vom gleichen Standort höhere Reichweiten erzielt. Mit einem Vorverstärker kann man aber das Relais tunen d.h. der Digitalempfänger wird dabei nicht dicht gestopft - aber dennoch ist die analoge Technik besser bzgl. Störungen. Wir werden aber auch bei unseren "Freunden" beobachten wie sich Tetrapol entwickelt. Ein Relais steht bei uns bereits auf 392.3875 MHz.

df9ic

Unregistered

18

Friday, August 29th 2008, 3:55pm

RE: RE: D-Star....zukunftsfähig?

Quoted from "DD9FJ"

Da liegst du einem Irrtum auf. Das DStar System wurde von der JARL mit entwickelt, und ist ein offener Standart. Das nur Icom Geräte dazu baut ist schade, jetzt zu sagen "Icom, du böse ;-)" ist allerdings die falsche Adresse..

Auf der Site der ARRL liegen die Spec's zum runterladen für jeden der's wissen will!
(also auch für Yaesu, Kenwood und Co..)

DStar ist so offen, wie Windows Open Source ist.

Dieses vielzitierte Dokument enthält nur einen ganz kleinen Ausschnitt, niemand kann auf dieser Basis etwas implementieren. Und ICOM kann das Ganze gar nicht offenlegen, da der Kern des Systems (Quellen- und Kanalcodierung) Eigentum von DVSInc ist und nur gegen NDA bekannt gemacht wird.

Allerdings versucht nun auch der DARC, das zu verschleiern. Es lebe der Kommerz.

Gruss Henning

DJ0ABR

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19

Saturday, August 30th 2008, 1:50am

Quoted from "DL2BND"

.... Mit einem Vorverstärker kann man aber das Relais tunen d.h. der Digitalempfänger wird dabei nicht dicht gestopft ...

hmmm, wie, was kann man tunen ? Den Satz verstehe ich leider nicht, vielleicht kannst du das mal anders erklären ?

In unserer Region läuft seit mehreren Monaten Versuchsbetrieb in D-Star. Ich habe auch schon mehrere Test-QSOs gefahren. Wenn das Signal schwach ist und die Modulation zu klingeln beginnt ist nach Umschalten auf FM auch so gut wie nichts mehr zu verstehen. Aber ein paar Prozent Reichweite hin oder her, das ist nicht entscheidend. Viel wichtiger ist die einfache Betriebstechnik beim erreichen entfernter Stationen.
Wir haben inzwischen einen kleinen Freundeskreis in ganz DL und OE aufgebaut, die Calls habe ich eingespeichert und kann jeden erreichen, nur PTT Drücken und fertig, Das ist um einiges komfortabler als Echolink.

Ich bevorzuge normalerweise zwar die Kurzwelle, aber warum nicht neuen Techniken aufgeschlossen gegenüberstehen ?
Wir haben die Technik jungen Leuten vorgeführt, die vielleicht Funkamateure werden wollen. Speziell die Verknüpfung von Sprache, Daten, GPS und Internet hat alle begeistert.
Bei den älteren schlägt das Herz bei einer glühenden Röhre vielleicht noch höher, einen jungen OM kann man damit aber nicht hinter dem Ofen hervorlocken.
Die Zukunft gehört nun mal den Jungs und damit ist diese Technik, ob sie nun D-Star heißt oder sonst wie, unvermeidlich.

Wenn das Relais bei uns endgültig aufgebaut ist, werde ich sicher eine feste Station dafür einrichten.

vy 73
Kurt

DF3KV

Unregistered

20

Saturday, August 30th 2008, 2:11am

Quoted from "DJ0ABR"

Die Zukunft gehört nun mal den Jungs und damit ist diese Technik, ob sie nun D-Star heißt oder sonst wie, unvermeidlich.

Bei mir heisst sie Skype

73, Peter

Hamradioboard

D-Star....zukunftsfähig?

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Quoted from "DD9FJ"

Quoted from "DL2BND"

Quoted from "DJ0ABR"