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Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

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1

Saturday, January 13th 2007, 7:52am

Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Hallo liebe OMs

Mein TS830 zeigt im Empfang bei der Signalstärke chronisch immer weniger an als mein Yaesu FT840. Während auf dem FT840 die Signale auf 80m schon 9+15 db bringen zeigt der TS830 nur S9 an...
Selten zeigt er 9+30db an. Erst dann wenn am Yaesu fast jemand am Anschlag klebt...

Wie stellt man sowas eigentlich ein ? Der Yaesu zeigt für meine Begriffe viel an... Aber der TS830 ein bisschen wenig.. Was kann man tun ?

Grüße
Tobias
DF8TH
73 de DF8TH, Tobias

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2

Saturday, January 13th 2007, 11:04am

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Moin,

Quoted

Originally posted by df8th
Wie stellt man sowas eigentlich ein ? Der Yaesu zeigt für meine Begriffe viel an... Aber der TS830 ein bisschen wenig.. Was kann man tun ?

FT-840 kenne ich nicht, aber beim TS-830 gibt's zwei Trimmpotis für den S-Meter-Abgleich (Null-, bzw. S9-Justierung), ist im Handbuch beschrieben. Im Zweifelsfall würde ich allerdings mehr auf die TS-830-Anzeige geben und die Einstellung unverändert lassen..;-)
73
Ulrich, DF4KV

3

Saturday, January 13th 2007, 11:27am

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Halo Ulrich,

danke für die Info ! Ich hab schonmal am BIAS was eingestellt wie es im Handbuch stand... Danach hat er 10 Watt mehr gebracht. Vielleicht hat sich da was verstellt.. Jedenfalls stammt der Kenwood aus einem Nachlass eines OMs der immer alles in Ordnung hielt. Hab sogar das "Inspektionsbuch"... Datum usw... alles vermerkt wann was gemacht wurde. Deshalb würde ich auch eher auf die Signalstärke des Kenwood vertrauen. Aber beide Signale waren schonmal näher beieinander !! Jetzt sind es immer 15 db unterschied.. aber der Empfang hört sich auf dem Kenwood besser an als beim Yaesu. Also an einem Antennenkabel scheint es nicht zu liegen...

Grüße
Tobias DF8TH
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df3kv

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4

Saturday, January 13th 2007, 11:51am

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Quoted

Original von df8th
Erst dann wenn am Yaesu fast jemand am Anschlag klebt...

Wie stellt man sowas eigentlich ein ? Der Yaesu zeigt für meine Begriffe viel an... Aber der TS830 ein bisschen wenig.. Was kann man tun ?


Hallo Tobias,

Ein Funkamateur kann es nicht schaffen, das S-Meter an den Anschlag zu bringen.
Du solltest also das S-Meter am Yaesu zurückddrehen.
Die allerstärksten Rundfunksender im 40m Band schaffen in den Abendstunden S9+60.

Wenn 50µV eingespeist werden sollte ein S.Neter S9 anzegen.

Glückwunsch zum TS-830.
es nur ganz wenige Empfänger gibt die genau so gut oder besser sind

73
Peter

5

Saturday, January 13th 2007, 12:26pm

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Hallo Peter,

danke für die Info !! Mit dem TS830 machen die QSOs richtig Spass.. Ich hab die ganze Line hier stehen - also Speaker, 2. VFO, AT230 und den SM220... Fehlt nur noch die TL922 ;-)
Der TS830 hat sogar den VFO Knopf den es mal als Option gab. Einfach Spitze - nur eben macht mir die Signalstärkeanzeige Sorgen im Moment denn es war schonmal mehr was er angezeigt hat wenn ich die beiden vergleiche. Ich hab am Dipol in den Abendstunden mit dem FT830 oft Signale zwischen 9+20 und 9+30.
9+40 ist selten aber schaffen so eine Handvoll OMs von den man weiss, dass sie die 750W deutlich überschreiten.
Radiosender kommen an die +60 nanchmal ran... Dann siehts mit dem FT840 vielleicht garnicht so schlecht aus.

Wie nimmt man denn einen ordentlichen Abgleich vor ? Signal an den Eingang hängen ??

Grüße
Tobias
73 de DF8TH, Tobias

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df3kv

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6

Saturday, January 13th 2007, 1:56pm

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Quoted

Original von df8th

danke für die Info !! Mit dem TS830 machen die QSOs richtig Spass.. Ich hab die ganze Line hier stehen - also Speaker, 2. VFO, AT230 und den SM220... Fehlt nur noch die TL922 ;-)

Wie nimmt man denn einen ordentlichen Abgleich vor ? Signal an den Eingang hängen ??


Hallo Tobias,

Congrats zu der Line, hätte ich auch gerne hier stehen, toll auch mit dem VFO Knopf.
Für den Zweit-VFO gibt es eine einfach durchzuührende Modifikation.
Damit lässt sich eine feinstufigere Schrittweite erreichen.

Warte mal mit dem Abgleich, dafür solltest Du auch einen Messender benutzen.
Die Taste "RF ATT" also der Abschwächer ist nicht gedrückt?
Sonst suche mal in der Umgebung den Fehler, vermutlich wird damit ein Relais geschaltet, das könnte ein Kontaktproblem haben.

73
Peter

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7

Saturday, January 13th 2007, 2:48pm

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Hallo Tobias,

mal eine Frage. "Der TS830 hat sogar den VFO Knopf den es mal als Option gab." Das verstehe ich nicht. Gab es den TS-830 ohne VFO-Knopf? Vielleicht mal eine Erklärung. Ich dachte immer ich wüßte alles über dieses spitzen Gerät. (Hab auch einen mit VFO-230).
Tipp- und Rechtschreibfehler sind absichtlich eingebaut und
dienen der Belustigung des Lesers :D

Vy 73 de Walter



Ausbildungsrufzeichen DN3WW

8

Saturday, January 13th 2007, 5:13pm

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Hallo,

danke für die freundlichen Informationen !! Der Originale VFO Knopf sieht genau so aus wie der vom externen VFO230. Aber es gab für den 830er mal einen VFO Knopf der aussieht wie hier :-)
Die Line wurde sehr gepflegt nur eben das mit den Signalstärken ärgert mich gerade ein bisschen... Ein OM hat mir mal gesagt, dass sich die Modulation anhären würde als würde da was im C-Betrieb laufen. Ich hab natürlich gleich die Unterlagen gezückt und am BIAS rumgedreht so wie es im Handbuch steht. Hätte ich das mal lieber gelassen wie mir jetzt scheint.
Ich werde das mal noch mit einem anderen Transceiver vergleichen sobald sich die Möglichkeit ergibt - im Clubheim oder hier mit einem anderen OM oder oder...
RF ATT war nicht an. Da hab ich auch schon hektisch rumgedrückt :(
Sonst wirklich super TRX... Schönes S-Meter.. richtitg klasse..

Grüße
Tobias
DF8TH
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df3kv

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9

Saturday, January 13th 2007, 6:20pm

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Quoted

Original von df8th
Ein OM hat mir mal gesagt, dass sich die Modulation anhären würde als würde da was im C-Betrieb laufen. Ich hab natürlich gleich die Unterlagen gezückt und am BIAS rumgedreht so wie es im Handbuch steht. Hätte ich das mal lieber gelassen wie mir jetzt scheint.
DF8TH


Auf wieviel Ruhestrom hast Du eingestellt?

73
Peter

10

Saturday, January 13th 2007, 7:07pm

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Da stand in den Unterlagen auf 60mA glaube ich - ist schon ein paar Tage aber 60mA meine ich gelesen zu haben. Wenn ich am BIAS rumdrehe steigt der Ruhestrom bis auf 100mA wenn ich mich recht erinnere.

Richtig so ?

Grüße
Tobias
73 de DF8TH, Tobias

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df3kv

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11

Saturday, January 13th 2007, 7:23pm

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Quoted

Original von df8th
Da stand in den Unterlagen auf 60mA glaube ich - ist schon ein paar Tage aber 60mA meine ich gelesen zu haben. Wenn ich am BIAS rumdrehe steigt der Ruhestrom bis auf 100mA wenn ich mich recht erinnere.


Hallo Tobias,

60mA sind richtig, mehr ist dann ungesund.
Dann wird die Verlustleistung erheblich überschritten und die Röhren sterben.
Wenn es tatsächlich nach C-Betrieb klingt, evtl. mal die 12BY7 austauschen.
Micegain nur soweit aufdrehen, dass die ALC Anzeige höchstens mal zuckt

73
Peter

12

Saturday, January 13th 2007, 7:31pm

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Ok - ich hab den SM220 gleich angeschlossen und mir die Kurve angeschaut.
Wenn ich den Processor einschalte und zu weit aufdrehe fangen die Kurven an "abzuflachen"... Hab ein DTMF Ton als Signal genommen.
Jetzt habe ich den Processor und das Mic Gain soweit nach unten gedreht, dass die Kurven schon aussehen. Aber wie gesagt - die sahen nur ein bisschen angedatscht aus. So stark als ob Ruhestrom fehlen würde wie bei einer Transistor PA sahen die Kurven nicht aus.

Aber das mit der Signalstärke ärgert mich richtig jetzt... X(

Grüße
Tobias
73 de DF8TH, Tobias

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df3kv

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13

Saturday, January 13th 2007, 8:13pm

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Quoted

Original von df8th
Jetzt habe ich den Processor und das Mic Gain soweit nach unten gedreht, dass die Kurven schon aussehen. Aber wie gesagt - die sahen nur ein bisschen angedatscht aus. So stark als ob Ruhestrom fehlen würde wie bei einer Transistor PA sahen die Kurven nicht aus.


Der Processor im TS830 funktioniert zwar ganz gut, aber benutzen würde ich ihn trotzdem nicht.
Wie gesagt, die 12BY7 zieht evtl. Gitterstrom weil sie schon etwas verbraucht ist.

Um das S-Meterr zu prüfen solltest Du mal im 40m Rundfunkband kontrollieren ob da S9+60 Signale vorhanden sind, wenn ja ist das S-Meter OK.
Ansonsten 50µV auf den Empfängereingang geben und das S-Meter auf S9 einstellen

73
Peter

14

Saturday, January 13th 2007, 8:47pm

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Peter,

ok danke - im Moment keine +60 Signale. auf 7105 Irgendwas mit Iranski auf dem Yaesu 9+30 bis 35 und dem TS830 9+20 bis 25
Auch ca. 10db Unterschied...

HAst Du mir eine bessere QRG und Uhrzeit ?
Hab 2 * 20m + 2 * 10m Doppeldipol mit 1:1 Balun..

Grüße
Tobias
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df3kv

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15

Saturday, January 13th 2007, 9:31pm

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Quoted

Original von df8th
Peter,

ok danke - im Moment keine +60 Signale. auf 7105 Irgendwas mit Iranski auf dem Yaesu 9+30 bis 35 und dem TS830 9+20 bis 25
Auch ca. 10db Unterschied...

HAst Du mir eine bessere QRG und Uhrzeit ?
Hab 2 * 20m + 2 * 10m Doppeldipol mit 1:1 Balun..


Das stärkste Signal momentan am 160m Dipol ist auf 7420KHz mit S9+40db
Kasastan auf 7105 ist 59+30db

73
Peter

16

Saturday, January 13th 2007, 10:00pm

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Peter,

danke - wenn ich den IF Shift ein bisschen nach links drehe (also bisschen links von der Mitte) dann habe ich auch auf 7420 +40 und auf 105 +25 bis +30
Wenn der IF Shift in der Mitte steht fehlen jeweils 15 bis 20 db
Ist das Ding dann doch ok und der Yaesu zeigt nur zuviel an ??

Grüße
Tobias
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17

Saturday, January 13th 2007, 10:03pm

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

Sorry - das war in CW - wenn ich on LSB bin muss ich das IF Shift nach rechts drehen dann werden die Signale stärker !!
73 de DF8TH, Tobias

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df3kv

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18

Sunday, January 14th 2007, 12:05am

RE: Kenwood TS830 vs Yaesu FT840

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Original von df8th
Peter,

danke - wenn ich den IF Shift ein bisschen nach links drehe (also bisschen links von der Mitte) dann habe ich auch auf 7420 +40 und auf 105 +25 bis +30
Wenn der IF Shift in der Mitte steht fehlen jeweils 15 bis 20 db
Ist das Ding dann doch ok und der Yaesu zeigt nur zuviel an ??


Hallo Tobias,

Dein S-Meter dürfte stimmen, der Yaesu zeigt Hausnummern an.
Auf einer völlig freien Frequenz mit der IF-Shift in der Mitte, darf sich der Frequenzgang des Rauschens bei umschalten zwischen oberen und unteren Seitenband nicht verändern, sonst stimmt die Lage der Seitenbandquarze oder der Abgleich der Shift nicht..

73
Peter

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19

Sunday, January 14th 2007, 11:06am

Mojn Mojn,

Ich bin auch Besitzer einer Kenwood TS-830S-Line.
(VFO-230,AT-230,SP-230,MC-50) alle Filter.

Das S-Meter ist eh nur ein Schätzeisen,aber wie mein Vorredner es schon sagte,entweder mittels Spannung 50MicroVolt abgleichen,oder aber abends,wenn das 40m-Band ganz auf ist,die STärksten Radiostationen auswählen,und das S-Meter auf S9+35db abgleichen.

Der Ruhestrom muss unter 60mA bleiben,darüber schadet die Röhren.

Auch ich benutze den Comp nie!
Mic-Gain steht auf 12.

Wie schon bereits gesagt,die ALC-ANZEIGE darf beim besprechen nur ein wenig ausschlagen,innerhalb des ALC-Bereiches.

Die Geschmäcker sind verschieden,einige OM,s mögen es,wenn ich den COMP benutze,andere finden den nicht so schön,es jeden recht machen,geht eh nicht.

Ich habe schon etliche TX hier getestet,aber QSO-fahren,macht mit dem 830 am meisten spaß,die NF klingt schön rund,das Schätzeisen macht optisch viel her,rundherum ein super Gerät.

Ach ja,der Options VFO-Knopf,......................Hässlich!!!
Sieht so aus,als wäre er für andere Geräte vorgesehen.
MAcht die LINE etwas "schief"

Auch mir,als alter Hase,ist nicht bekannt,das es jemals,für den TS-830 einen VFO-KNOPF gab,dem man nachrüsten konnte.

Ich habe einen der letzen Baureihen,wo das Typenschild unter dem VFO,schon in GOLD ist,aber der VFO-Knopf ist,wie eh und jeh.
Wenn schon,dann müsste der am 2. VFO auch so aussehen,oder??

Erst letzte Woche hatte noch ein OM,Ersatzteile für den 830 verhökert,darunter auch die Knöpfe.
Ich frag mal nach,ob er die noch hat.

Noch ein Tipp:

Weil du den 830 ja gebraucht gekauft hast,empfehle ich dir,auf jeden Fall,die beiden Röhren 6146B und die Treiberröhre 12BY7A zu ersetzen.

Damit wird deine MOdulation wieder sauber und rund klingen.
Und der TX ist für die nächsten 10 Jahre stabil.

Neue Röhren soll man 2-4 Std heizen,aber kein Träger drücken.
Man nennt es einbrennen.
Hat mir damals ein alter OM geflüstert,ob da was drann ist,hab ich nie hinterfragt,aber ich mache das seit dem so.
Bei meiner PA mit den 2x 572B/T160 sollte ich sie sogar 12 Std. laufen lassen mit Heizung an...aber kein QSO !!!!

Ich glaube an die alten Hasen,....mittlerweile bin ich selber alt,...hi.
Aber Röhrengeräte sterben langsam aus,und bei den Prüfungen wird auch nicht mehr nach Röhrenkenntnissen gefragt,hab ich gehört.
Vor 21 Jahren hatte ich noch 3 Fragen,über Röhren in der Technikprüfung.

FAZIT:

Der TS-830S/M ist ein klasse Gerät,der Empfänger reiht sich unter den 10 besten ein.
Man kann alles an diesem TX selber reparieren,und Teile gibts genug,weil sehr viele Menschen sich diesen TX damals gekauft hatten.

Und Röhrengeräte verzeihen auch Fehlangepasste Antennen eher,als Transistoren.Sind also robuster,was Fehlanpassungen angeht.

Röhren gibt es noch zu kaufen,aber leider immer noch so teuer wie bisher.
Noch ein TIPP!!!!
Kauft KEINE RÖHREN made in CHINA!!!!

Nur US-Röhren!!
Sind zwar teurer,aber auch ihr GELD wert.
Die Chinesischen werden keiner Qualitästkontrolle unterzogen,und man bekommt dann 2 völlig unterschiedliche Paare ,was die Daten betrifft,die Röhren arbeiten daher schlecht,und gehen schneller kaputt.
Irgwentwo muss ja der günstige Preis herkommen.
Ich hatte mal von einem OM, 2 NEUE Chinaröhren bekommen,..ich sollte sie testen,weil er immer ein Pfeifen in der MOdulation hatte,..ich also rein die Dinger,und das Pfeifen war bei mir.
Die Röhren haben sich selbst erregt,und fingen an zu schwingen.

Ergo,wch damit!
Seit dem hat er US-Röhren und keine Probleme mehr.
Und das war kein Einzelfall!

bst 73 de Peter

20

Sunday, January 14th 2007, 4:49pm

Peter auch Dir herzlichen Dank für die Infos !!

Den VFO muss es tatsächlich mal als Zubehör gegeben haben. Ich habe ihn mal irgendwo zusammen mit anderen Dinge auf Produktbeschreibungen gesehen. Finde sie allerdings nichtmehr. Habe im Internet gesucht aber ohne Erfolg. Der VFO Knopf ist schwerer als der Originale und fühlt sich besser an als der Originale den ich hier auch noch habe.

Ansonsten zum S-Meter - heute sieht die Sache auf 80m wieder ganz anders aus. Vielleicht lag es auch ein bisschen an den Bedingungen... Jedenfalls kommen heute Signale mit 9+20 auf 80m an..

Das ohne Processor werde ich mal testen. Mein Typenschild ist auch aus Gold. Es soll aber zwischen den mit Gold und den älteren keinen Unterschied geben. Das habe ich in einer FAQ Liste zum 830er gelesen..

Vielleicht hört man sich mal auf 80m oder so... Mit DF3KV und einigen anderen hier vom Board konnte ich schon ein QSO machen.

Grüße aus Neuenburg
Tobias
DF8TH
73 de DF8TH, Tobias

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