WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

Sunday, January 7th 2007, 12:16pm

Hallo zusammen,

suche Infos von om`s die diese MIDI verwenden. Im Herstellerland auf der HP von I3VHF sind in der Gallerie einige Fotos, nur es mangelt an Reviews.

73 -DL1JEQ- jens

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73 -DL1JEQ- Jens

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PA3GWH

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2

Friday, February 16th 2007, 2:59pm

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

Hallo Jens,

ich interessiere mich auch sehr für diese antennen. Hab auch schon mal zu den Kaeferlein loops umgesehen, leider sind diese nicht mehr verfügbar. Hast dus schon mehr info's erhalten außerhalb dieses forums? Insbesondere dem wirkungsgrad auf 40/80 wäre für mich wichtig...

Grüße Richard PA3GWH

DH1TT

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3

Friday, February 16th 2007, 4:28pm

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

in sachen magloop lohnt auch ein blick auf enzos antennen.
versucht es mal bei dj0hv....

73s dh1tt - oliver/bavaria

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DL1JEQ

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Friday, February 16th 2007, 8:32pm

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

Wow, sehr schöne ML Bilder !! Man könnte annehmen diese Loops sind proff. gefertigt...saubere Arbeit....tolle Handwerkskunst!
Es ist schwierig Infos zu erhalten, zumal diese ML`s doch eine finanzielle Hemmschwelle darstellen und nicht so verbreitet sind wie alle möglichen Arten von Drahtantennen.
Ein guter Testbericht (habe ich mir zuschicken lassen) ist in der cq-DL 5/84. Hier hat DL1BU die AMA1 bzw. 2 meßtechnisch mit einer GP Butternut HF 5 (7m Lang) verglichen. Zitat: "Eine magnetische Ringantenne entspricht in etwa der Leistungsfähigkeit einer guten GP Antenne, die aber immerhin 7m lang ist und eine Anzahl z.T. langer Radials erfordert." Diesen Bericht sollte man lesen !
Wenn man nach DL6QA sucht findet man Aussagen zu ML`s, die sehr interessant klingen....Prof. Mike Underhill (G3LHZ) und M.J. Blewett (G4VRN) haben herausgefunden, daß in einer ML die Stromverteilung nicht konstant sein soll und so die Vermutungen (Wirkungsgrad / Verlustwiderstände / Strahlungswiderstand) teilweise so nicht mehr stimmen...
Der große Pluspunkt ist wohl unbestritten, die Selektivität und die Chance in dicht bebauten Gebieten, auf den unteren Bändern noch leises DX zu hören. Den geringeren Antennengewinn bzgl eines 20m hoch hängenden L/2 Dipols oder frei (!!) stehender 20m (80m Band) hoher Vertikal müßte man mit mehr Leistung ausgleichen. Das heißt aber einen brachialen Drehko im Schuhkartonformat einzusetzen so in der Weise wie bei den I3VHF ML`s.
Leider bekommt man von dem Händler der diese ML`s in DL vertreibt keine Referenzen....Hier kann man in verschiedene Richtungen deuten. Das ist wie mit dem halben Glas Bier...halb leer oder voll.. =)
73 Jens -DL1JEQ-

73 -DL1JEQ- Jens

DC4LO

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Friday, February 16th 2007, 8:37pm

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

Hallo Jens und Richard.
fragt doch bei OM ON7VX nach. Ansonsten ist doch für die niedrigen Bänder eher die Maxi-Loop gut.

Vy 73 de Gerhard

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DL1JEQ

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Friday, February 16th 2007, 9:05pm

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

Hallo Gerhard,
Im Prinzip ! Die Maxi ist schon auf dem Bild eine Sensation und erst in Natur...aber mechanisch (bei den prophezeiten Klimabedingungen--->Stürme in den kommenden Jahren) auch eine Herausforderung! Welchen Außenwiderstand hat eigentlich die MAXI ? Die mußt Du dann von Italien direkt abholen...hi ?

73 -DL1JEQ- Jens

DL1JEQ

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Friday, February 16th 2007, 9:23pm

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

ON7VX ist mir gar nicht bekannt....und auch nicht direkt zu finden...?

73 -DL1JEQ- Jens

DL1JEQ

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8

Friday, February 16th 2007, 10:00pm

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

@Richard

Hier sind die Daten zu den ML's: http://blackmodding.de/dl1jeq/ML/loop-manual.pdf

gain compared to L/2 Dipole -4dBd @ 3,5Mhz ; -0,3dBd @ 14Mhz soweit die Theorie...

Wirkungsgrad dürfte nicht zu beantworten sein...außer Vermutungen...oder man investiert und experimentiert...

Siehe bei DL6QA nach, gute Vorträge zur HF-Ausbreitung. Vorteil der vertikalen ML: erfaßt jeden Erhebungswinkel zw. 0--90° und somit trifft die Energie immer auf eine reflektierende E/F2 Schicht für den optimalen Ausbreitungsweg. Leider wird die Energie nicht gebündelt dafür verwendet (anders beim Beam) und so braucht man für DX was man nicht mal so zufällig (mit viel Zeit) machen will, meiner Meinung nach mehr Leistung, d.h. nicht nur 100watt.

73

73 -DL1JEQ- Jens

DC4LO

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9

Saturday, February 17th 2007, 11:19am

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

Hallo Jens,
ich hänge einen Bericht von OM Käferlein bezüglich seiner Loop-Vergleichtests an.

Vy 73 de Gerhard

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Magnetische_Antennen.pdf (622.79 kB - 703 times downloaded - latest: Today, 9:03pm)

DL1JEQ

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Saturday, February 17th 2007, 11:44am

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

Hallo Gerhard,

Danke für die pdf . Habe auch die AMA Broschüre in meinen Unterlagen. Es kann sein, die 15 Seiten in der pdf sind ausführlicher?
Ein bißchen träumen (MAXI Loop) muß man sich erhalten !
Wie kommst Du auf den ON7VX ?

73 Jens -DL1JEQ-

73 -DL1JEQ- Jens

DC4LO

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11

Saturday, February 17th 2007, 11:58am

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

Hallo Jens,
OM ON7VX hatte eine Danksagung zur Midi-Loop an W*mo geschrieben.

Vy 73 de Gerhard

DH1TT

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12

Saturday, February 17th 2007, 12:33pm

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

hallo jens,

Quoted

Wirkungsgrad dürfte nicht zu beantworten sein...außer Vermutungen...oder man investiert und experimentiert...

ich kann dir nur bestaetigen das dj0hv mit seinen loops auf 80 und 40m durchweg mehr als respektable feldstaerken erzeugt. als einer der wenigen ist er nicht leiser als mit ausgewachsener drahtantenne. zudem baut er powerfest denn unter einem kw (aus der bude) und leise hab ich den in den letzten 10 und mehr jahren noch nie gehoert =).

der italiener baut zwar noch fetter aber dafuer auch teurer bis unbezahlbar.

die maxiloop ist wirklich beeindruckend. wuerde mich auch interessieren wie die sich zum hoeren im vergleich zu bev. und co auf 160/80 macht.

73s dh1tt - oliver/bavaria

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Matthias_1

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Saturday, February 17th 2007, 12:53pm

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

Hallo,

mangels Platz und Erlaubnis betreibe ich eine MIDI auf dem Balkon.
Die einzige Möglichkeit für mich, QRV zu sein.

Erst war der Gedanke des Selbstbaus, aber bis alles passt, man das Material hat (Kondensator, Motor zur Abstimmung, Elektrik, etc.) und es funktioniert, ist es doch sehr viel Aufwand, wenn es ordentlich und wetterfest sein soll.

Die Antenne habe ich dann gebraucht gekauft und bei mir auf dem Balkongeländer montiert. Ca. 1,8m von der Hauswand weg, unter der Dachkante. Also nicht optimal.
Betrieb mache ich hauptsächlich auf 40m und 80m. Auf 20m kann ich nicht abstimmen, da der kapazitive Einfluß der Hauswand zu groß ist (aber kein Problem für mich).
Mit der Antenne bin ich rundum zufrieden, sie funktioniert einwandfrei und die Ergebnisse passen auch.
Das liegt mich Sicherheit auch am großen Durchmesser, was für einen brauchbaren Wirkungsgrad (80m) spricht. Mit einem Loop-Durchmesser von 1m oder weniger braucht man auf 80m erst gar nicht anfangen.
Ach ja, ich bin nur mit kleiner Leistung unterwegs, max. 15W.
Somit kann ich die Antenne mit gutem Gewissen weiterempfehlen, Vergleiche mit anderen Antennen kann ich aber nicht liefer.

Bleibt noch die Sache mit der Abstimmung ...
Die Anzeige (Zahl) kann nur als grobe Angabe verwendet werden. Abhängig vom Wetter (Luftfeuchtigkeit) ändert sich die Kapazität des Plattenkondensators. Deshalb entspricht z.B. 0492 nicht immer 7,028 MHz sondern kann auch einige kHz darüber oder darunter liegen.

73,
Matthias

DL1JEQ

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14

Saturday, February 17th 2007, 1:07pm

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

Hallo Oliver,

Enzo`s loop ist wie gesagt ein Meisterstück, schätze den Durchmesser min. 2m.
Er hat sogar diese ML mit Rotor gebaut und kann so die Richtwirkung nutzen.
Interessant (EU geht sicher) wäre die Flachstrahlung bzgl. DX und mit welcher Leistung stabile Verbindungen >3000km möglich sind ?

@Gerhard
Das call ist ON7XV (VX ein Dreher) , da findet man div. Infos.

@Matthias
Vielen Dank für Deinen Praxis-Bericht ! Du müßtest für die höheren Bänder noch die kleine Version (Baby) haben und könntest bzgl. Deiner location zufrieden sein. Besser geht es vom Balkon aus sicher nicht.

73 -DL1JEQ- Jens

73 -DL1JEQ- Jens

DL1JEQ

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15

Sunday, February 18th 2007, 3:19pm

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

Habe mal eine pdf vom Testbericht (cq-DL 5/84) AMA1-3 Vgl. Vertikal Butternut erstellt.

http://blackmodding.de/dl1jeq/ML/TEST_AMA.pdf

Diese Ergebnisse dürften bzgl. der I3VHF ML nicht schlechter sein, im Gegenteil noch besser....weil ALU-Rohrdurchmesser zw. 5-7cm (BABY-->MIDI) Durchmesser (AMA nur 3cm) und der Drehko mit Loop verschweißt ist !

73 -DL1JEQ- Jens

73 -DL1JEQ- Jens

DC4LO

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16

Sunday, February 18th 2007, 5:06pm

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

Hallo Jens,
danke für die Gegenüberstellung.

Vy 73 de Gerhard

df3kv

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17

Sunday, February 18th 2007, 5:47pm

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

Quoted

Original von DH1TT

ich kann dir nur bestaetigen das dj0hv mit seinen loops auf 80 und 40m durchweg mehr als respektable feldstaerken erzeugt. als einer der wenigen ist er nicht leiser als mit ausgewachsener drahtantenne.

wenn ich in meine Loop von 6m Umfang die gleiche Leistung gebe wie in den Dipol bin ich 12db leiser damit.
Selbstverständlich kann ich die Loop auch so versorgen, dass sie gleich oder lauter als der Dipol ist :O

73
Peter

DH1TT

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18

Sunday, February 18th 2007, 6:58pm

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

moment peter....
es ging nicht um die 10db mehr output durch hinzunahme einer pa. unter beruecksichtigung der verhaeltnisse (bedingungen, feldstaerke weiterer teilnehmer) ist der angesprochene om immer dick mit dabei. auch ohne pa.
was hoert man sonst fuer magloop ssb signale auf 80m? in der regel reicht der stoerabstand doch kaum um einen rprt zu tauschen. (boese zungen wuerden von zumutung sprechen

)

man muss ja wohl neidlos anerkennen das der hv aber sicher auch andere die sache fuer sich vorangetrieben haben.

ansonsten gibts wenige die mit einer loop richtig aus dem kreuz kommen. die versprechungen der hersteller aber auch der heissen verehrer sind leider oft nicht viel wert....

73s dh1tt - oliver/bavaria

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This post has been edited 1 times, last edit by "DH1TT" (Feb 18th 2007, 6:58pm)

df3kv

Unregistered

19

Sunday, February 18th 2007, 9:02pm

RE: WER betreibt eine MIDI Magnetic Loop Version I3VHF ?

Quoted

Original von DH1TT
moment peter....
es ging nicht um die 10db mehr output durch hinzunahme einer pa. unter beruecksichtigung der verhaeltnisse (bedingungen, feldstaerke weiterer teilnehmer) ist der angesprochene om immer dick mit dabei. auch ohne pa.

sicher, bin ich mit meiner auch, aber zum Dipol fehlen immer 10db,
das kann auch gar nicht anders sein

man muss ja wohl neidlos anerkennen das der hv aber sicher auch andere die sache fuer sich vorangetrieben haben.

Magnetiloops sind ein alter Hut, mit meiner habe ich schon vor über 30 Jahren DX auf 80m gemacht weil ich nicht den Platz und die Möglichkeiten für ausgewachsene Antennen hatte

73
Peter

DH1TT

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Wednesday, February 28th 2007, 12:22pm

schoen.....

73s dh1tt - oliver/bavaria

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