Hamradioboard

Hallo Mike,

ich hatte lange Zeit einen FT1000MP. Das Gerät ist schon gut und der Empfang ist auch auf den unteren Bändern an breitbandigen Antennen gut. Ich kenne den IC746 nicht aber einen FT847 habe ich auch. Im direkten Vergleich (FT847 vs. FT1000MP) ist der 1000er schon merklich ruhiger... ob es dir das wert ist, musst du selber wissen. Am besten suchst du dir einen OM der den TF1000 hat und du nimmst deinen ICOM mit zu ihm hin und entscheidest dann.

Hallo,
Wenn du ein Gerät verkaufen willst,dann lieber den FT 847, der ic 746 hat den weitaus besseren
Empfänger.An einer richtigen Antenne wirst du den Unterschied merken.
73 de Peter

Moin

Also der IC746 ist als Vorgänger des IC746Pro oder IC7400 sicher nicht unbedingt schlecht.
Insbesondere auf Kurzwelle dem 847 überlegen, jedoch auf 2m relativ taub.

Die PRO-Version des 746 ist da schon wesentlich verbessert, insbesondere weil auch das DSP großen Nutzen hat....!


Bei dem FT1000 unterscheidet man zwischen FT1000MP, FT1000 MARK V, FT1000 MARK V Field und dem FT1000 (D).

1000 (D): Meiner Meinung nach der beste TRX, der mit einigen wenigen anderen je gebaut worden ist.
Zwar wenig moderner "SchnickSchnack", aber ein traumhafter RX und ein TX mit immerhin 200W !
Nachteil: Uuuunheimlich schwer und nix für Portabel.

Dieser TRX ist ein echter 4fach-Super-Empfänger standardmässig mit Filtern bis auf 250Hz-CW bestückt !
Die (D)-Version beinhaltet nur nochmals weitere Filter auf der 3. ZF, einen TCXO und die Bandpaßfilter-Unit BPF1, die man bei den einfachen FT1000 nachrüsten kann. Aber generell ? Nicht nötig !
Gebraucht ab 1600 Euro zu bekommen.


Der Nachfolger davon:
Der FT1000MP als AC oder DC Ausführung.
Nur noch 100W Ausgangsleistung, immerhin einige technische Neuerungen wie zum Beispiel 2 Antennenbuchsen (schalbar), CAT-Schnittstelle eingebaut und weitere Features, gerade für digitale Sachen prima, jedoch ansonsten eigentlich ähnlich dem FT1000.
Sehr beliebter Contest-TRX, da einfach zu bedienen und immer in der oberen Klasse einzusiedeln.
Nachteil: Ohne Filter eigentlich nicht wirklich geeignet. Vollbestückt, um gleichwertig dem "alten" FT1000 zu sein, muß man schon einen guten Aufpreis zahlen.
Nur noch 3-fach-Super und klingt nicht so schön wie der "Alte".
"Nackt" ab 1400 Euro zu haben, jedoch bestückt gehen die Preise bis zu 2000 Euro.

Letzte Neuerung:
FT1000 Mark V ist ein "MP" mit 200W und einem echten DSP, was sehr gut gerade für CW und digitale Betriebsarten ist.
Bedienung und Ausstattung eigentlich dem FT1000MP gleich, jedoch auch nur ein 3-fach-Super-RX, obwohl YAESU sagt, es ist ein 4-fach-Super.
Es wird tatsächlich nur 3 Mal gemischt und das vierte Mischen erfolgt nicht mit einer ZF sondern im DSP...!
Auch hier gilt: Ohne Filter relativ unbrauchbar.
Preis ab 1800 Euro nackt, mit Filtern hoch bis zu 2500 Euro.

Den Field kann ich nicht beurteilen.
Ist ein abgespeckter Mark V mit nur 100W und als 12V-Version...
Ansonsten glaube ich identisch.


Tja, was soll ich sagen:
Habe den MP, den MARK V und auch den D gehabt.
Ich kann nur folgendes sagen:

Alle drei sind sehr gute TRX, wenn man im Getümmel vernünftig mitspielen will, insbesondere bei DXing on the Edge oder aber im Contest.

Ich vergleiche immer die TRX mit Autos:
Der FT847 oder auch der IC746 ist ein 4-Zylinder. Man kann damit von A nach B kommen.
Der FT746 Pro, den ich nun auch habe, ist eher der 6-Zylinder, da schon besser.
Die MP oder Mark V sind klar der Oberklasse anzusiedeln bei den 8-Zylindern.
Aber der "D" ist klar ein 12-Zyllinder, insbesondere was Empfang anbelangt....


Sorry, ist länger geworden, aber lag/liegt ,mir am Herzen.


73 de Jochen

Hi,

ich kann mich noch gut erinnern als der FT1000D auf den Markt kam.
Der Testbericht in der CQ-DL von DL1BU (ja, damals gab es tatsächlich noch ausführliche Testberichte
von allen neuen namhaften Transceivern in der CQ-DL)
ließ die Schwachstelle schon erahnen.
Ein OM aus unserem OV kaufte sich entgegen meinem Rat den TRX.
An seiner Drahtantenne (2x40m) war das Gerät ab 20m aufwärts wegen massivster IM2 Produkte
praktisch unbrauchbar worauf er es schnellstens wieder verkaufte und sich einen IC-765,zu dem ich ihm von vornherein geraten hatte, zulegte.
Ich erinnere mich auch noch sehr gut,daß die FUNK seinerzeit das Geräri den Himmel gelobt
und diese Problematik gänzlich unter den Tisch gekehrt hat.
(Dafür mußte der Autor N.S. sich von mir was anhören :-)) ).
Man kann diese Schwachstelle durch Einbau von besseren Schaltdioden für die
Bandfilter wohl entschärfen,was aber einen nicht unerheblichen Aufwand,insbesondere an
Arbeitszeit erfordert.

Wie oft ein Gerät mischt,ist kein Qualitätsfaktor,im Gegenteil:
Je weniger,desto besser (Ausnahme Einfachsuper),
**sofern_bestimmte_Voraussetzungen_stimmen**.
Der neueste R&S RX,der schon in den Startlöchern steht,mischt daher gar nicht mehr.

73
Clemens
DL4RAJ

Moin

Nur zwei Dinge:
Ohne den 765 was zu wollen, stimme ich Dir zu, daß es ein guter TRX ist, aber Deine Aussage mit dem IM2 grad ab 20m & höher kann ich nicht bestätigen.

Wir haben bei DF0CG in Goch vorrangig FGT1000D im Einsatz und selbst ohne dem neuen Roofing-Filter von INRAD hat sich noch keiner beschwert...!
Und dort funken wirklich namhafte OMs, die auch gute Geräte gewöhnt sind...!
Peter, DF3KV, wäre auch mal ein OM, der seine Meinung kundtun könnte.
Als Besitzer eines 761 oder 765 von Icom, aber auch als vielfacher OM bei DF0CG kann er die beiden Geräte gut vergleichen.


Das mit dem Mischen ist in der Tat so.
Der OMNI-TRX ist zum Beispiel solch ein Gerät, der fast ohne Mischen und anderen Dingen einen ähnlich guten RX besitzt.
Von der Bedienung her auch prima, aber vom Aussehen eher für Leute gedacht, die eine Brille benötigen :-) !!!





In diesem Sinne: Schönen Tag, muß zur Arbeit.

Jochen

Moin

Zum FT990:

Es ist der "abgespeckte" FT1000 ohne echten zweiten VFO, also ohne echter Dual-Watch-Option und zweitem VFO-Knopf.

Weiter fehlen ihm doch die Qualitäten des FT1000, da auch nur 3-fach Super, etc....

Der FT1000 ist der König unter den FTs...


Kleiner "Hint" noch:
Achte beim Kauf auf die Softwareversion 6.0 !
Ansonsten muß die Software geflashed werden zum Gebrauch mit PC via CAT.

Andere Dinge sind nicht sooooo relevant.

Egal ob echter "D" oder nur FT1000, was man unter anderem nicht von außen unterscheiden kann, lediglich beim Blick in die Kiste und auf die Rückwand bzgl. der BPF-Unit, ist der "nackte" FT1000 schon vollkommen ausreichend, insbesondere für Deine Aktivitäten.

Wenn noch Probleme/Fragen, melde Dich einfach.


Jochen

Hallo zusammen,
ich lese (und höhre, nicht nur hier) immer wieder mal:
"fehlen ihm doch die Qualitäten des FT1000, da auch nur 3-fach Super, etc...."
Da stelle ich mir die Frage:
- welche qualitativen Vorteile hat ein 4-fach Super gegenüber einen 1-fach Super?

Ich bin der Auffassung das jedes zusätzliches (unnötiges!?) Mischen von Signalen der Sache schadet. Bei jeder Mischerei werden unerwünschte Signale und Verzerrungen des Nutzsignales erzeugt die hinterher rausgefiltert werden müssen. Der beste Empfänger ist der in dem nix gemicht wird! Geht wohl aber nicht wirklich. Ein Empfänger mit hoher (z.B. 70 MHz) ZF und dort auch gleich mit zu der Betriebsart passenden Bandbreite (2,4 kHz für SSB) mit anschl. DSP würde Roofingfilter überflüssig machen und währe wohl wirklich ein guter RX, oder? Befinde ich mich auf dem Holzweg?

Gruß

...na ja das ZF-Filter ist dann eben das Roofingfilter, hat nur einen anderen Namen. und muss dann nicht als teuer Zubehör gekauft werden.

Gruß

Quoted

Original von DH5HV
Kleiner "Hint" noch:
Achte beim Kauf auf die Softwareversion 6.0 !
Ansonsten muß die Software geflashed werden zum Gebrauch mit PC via CAT.

Bei einem so alten Gerät gibt es kein Flashen der Softwareversion. Da muss man die Eproms oder den Controller tauschen. Also ich würde kein so altes Gerät kaufen. In den letzten 15 Jahren ist die Technik ja nicht stehen geblieben und die Ersatzteilversorgung ist auch nicht mehr gesichert.

73, Peter - HB9PJT

Hallo Peter und Jochen,

Vielleicht wurden in der laufenden Serie damals auch die Dioden verbessert.
So oder so stehen eure Beobachtungen stehen bei genauerer Betrachtung keineswegs im Widerspruch
zu DL1BU's Messergebnissen und den von mir geschilderten praktischen Beobachtungen.

Eine IM2 Anfälligkeit...
..... wird "kaschiert" durch:
-verkürzte oder Behelfsantennen
-Monbandantennen für 20m aufwärts
-durch extra Bandfilter für diese Bänder
-durch scmalbandige Anpaßnetzwerke hoher Betriebsgüte mit Bandpaßcharakteristik wie
Parallelschwingkreise mit Linkkopplung
-durch Anpaßnetzwerke mit Hochpaßcharakteristik (z.B. T-Glied)
-duch ausbreitungsbedingte niedrigere Signalstärken der BC Sender auf 7-12MHz
-durch eingescheliften eingebauten Tuner auch im RX Betrieb
etc....


....wird im praktischen Betrie relevant bei:
-breitbandigen Antennen wie FD-4 oder gar FD-5
-Anpaßnetzwerken mit Tiefpaßcharakteristik
etc....

Für IM2-Produkte auf 20m braucht es *zwei* starke BC-Signale auf ~7MHz,
für IM2 auf 15m *zwei* BC Signale auf ~8MHz und ~12MHz,
insofern stellt eine LogPer von 10-30MHz noch kein Problem dar.

Einen guten Provokationstest kann man z.B. mit einem 2x20m (oder längerem) Dipol machen.
*Bei entsprechenden Bedingungen*,d.h. BC Signalen von > 9+60dB im 41m Band
den Dipol auf 40m abstimmen.
Dann das 20m Band nach "Geistersignalen" absuchen,ggf. mit eingeschaltetem Preamp.

73
Clemens

Hallo Norbert,

zur Mischerei habe ich weiter oben schon was geschrieben,du liegst schon richtig.
Prinzipiell ist weniger besser.
Beim Einfachsuper ist das ZF-Selektionsfilter übrigens gleichzeitig das Roofingfilter,
daher gibt's auch keine Inband-IM's wie bei den Mehrfachsupern.
Dafür gibt's wieder andere Probleme...
Auf 70 oder 40MHz ist es physikalisch unmöglich schmale (z.B. 2,4kHz)
Selektionsfilter mit hoher Flankensteilheit und wenig Durchgangsdämpfung,
wenig Laufzeitverzerrungen etc. zu bauen.
Wie ich weiter oben auch schon schrieb,gibt's den mischerlosen RX schon:
Von der Antenne über eine passive Vorselektion und einen großsignalfesten
Vorverstärker direkt auf den ADC.

73
Clemens
DL4RAJ

Hallo Norbert

Du hast in der Tat natürlich Recht und das habe ich auch nie bestritten.

Meine Aussagen bezogen sich nur auf den Aufbau der unterschiedlichen FT1000-Modelle und deren Vor- bzw. Nachteile.


Tatsache ist jedenfalls, daß der FT1000 in der "Ur-Version" bis dato jedem neuen TRX das Wasser reichen kann, ledigich in Ausstattung und Design vielleicht hinterherhinkt.

Aber was bringen mir viele Knöpfe und tolle Features, wenn mir der Bursche bei den erst besten Signalen vom Tisch fällt oder aber so dermassen besch.... klingt wie ein Uhrenradio auf dem Nachtischschränkchen neben dem Bett...


Jochen