Hamradioboard

Moin


Der Einfachheit halber würde ich sagen, "google" mal nach DK7ZB und geh´ auf seine Homepage.

Sehr gute Antennen, leicht nachzubauen und auch kostengünstig.


Jochen

Hallo Daniel,

schau mal bei DK7ZB rein.

Ich habe vor kurzen eine 4ele 70MHz Yagi gebaut, funktioniert super!!

Schau mal hier:

http://www.dk7zb.fox28.de/2m-port-SSB/4-Element_short.htm

vy 73 de Klaus

die scharfe 12,5 ohm, 4 element wuerde ich aber nicht so nackig ohne zu wissen was der om daniel machen moechte in den vordergrund stellen.

universeller und nachbausicherer sind doch die 28 und 50ohm varianten....

zb. diese hier

www.dk7zb.fox28.de/2m-short/4-ele-50-76.htm

oder diese hier?

www.dk7zb.fox28.de/2m-short/4-ele-28-76.htm

oder eben eine andere der vielen tollen yagis auf den zb seiten....

daniel, die mainpage findest du hier:

http://www.dk7zb.fox28.de

und irgendwo dort auch die richtige antenne fuer dich und deinen einsatzzweck....

es gibt imho keine bessere netzresource zu diesem thema.

viel erfolg! (der ist dir garantiert wenn du es genauso machst wie auf den seiten beschrieben!!)

73s dh1tt

Software zum Berechnen und Analysieren von Yagi Antennen wären z. B. EZNEC oder der Yagi Optimizer (YO) bzw. Yagi Analyzer (YA).

Das ist aber nur Spezialisten mit viel Antennenbauerfahrung und entsprechendem Fachwissen zu empfehlen.

Wenn du einfach nur eine Antenne bauen willst, dann sind die Anleitungen vom DK7ZB wärmstens zu empfehlen. Etwas besseres gibt es nicht fur "lau".

73 de dl1nux

Hallo Daniel. Kann die Argumente gegen die 12.5 Ohm 4 Element von DK7ZB nicht verstehen ! Habe bereits die 4 Element 12.5 Ohm für 2m aufgebaut für einen Freund (1.5m Boom) der absolut begeistert ist !!! Hat schon jede Menge 2m Sporadic Kontakte damit gemacht dieses Jahr und das UNTER Dach ! Baue gerade die 4 Element mit 2.85 m Boom 12.5 Ohm. Vorteil:
2 x 50 Ohm parallel als Transformationsleitung. Benutzte dazu immer das gute Teflonkabel wegen des lötens. Normales geht aber ebenfalls gut wenn man beim Löten etwas aufpasst.


P.S. Habe die HB9CV von der DK7ZB Homepage aufgebaut (2m über Grund, Transformationsleitung aus 10mm² Vollkupfererdungskabel vom Hornbach) und die geht bis 2.000km super auf 6m. (5 9+20 nach Guernsey und SV)


73 Andreas

Hallo Andreas

Es ist nichts gegen den mechanischen Aufbau dieser 12Ohm-Typen.

Man muß nur genauer arbeiten, da sie sehr schmalbandig sind und sehr empfindlich bzgl. Umgebungseinflüsse, Genauigkeiten beim Aufbau, etc. !


Bei dieser Art der Antenne ist das Ziel, möglichst viel Leistung in eine Richtung zu senden.
Dadurch entsteht eben diese Schmalbandigkeit und Empfindlichkeit.


Ein sehr gutes Beispiel gibt es da auch von M2 (Msquare):
Die 2M5WL für 2m ist rund 10m lang und ein richtiger Knüller.

Die nächst größere ist die gewinn-optimierte 2M18XXL.
Sie ist lediglich einen Meter rund länger und hat ein Element mehr.

ABER: Sehr empfindlich gegenüber Eisansatz und Regen bzw. Einfluß durch benachbarte Antennen oder ähnlich.


Jochen

Hallo,

es wird immer darüber gesprochen das diese Antennen empfindlich gegenüber andere Antennen in der Nähe sind.

Wer hat sich denn die Mühe bis jetzt gemacht mal auszutesten wie sich die Beeinflussunegn bemerkbar machen??

Ist es für uns ( wie ich ) die keine richtigen Messmöglichkeiten haben überhaupt nachvollziehbar?!

Was heißt "in der Nähe von anderen Antennen" in Metern ?

Ich möchten mit diesem Beitrag auf keinem Fall das die Beieflussungen herab gespielt werden!

Im übrigen meine 4ele für 4m/70MHz spielt hervorragend!
vy 73 de Klaus

.

Moin Klaus

Also die Info bzgl. der M2-Antennen ist bewiesen.

Diverse EMEer können Dir bestätigen, daß grad bei Eisbehang oder ähnlich sich der Fußpunktwiderstand im Band verschiebt.
Also das SWR wird schlechter im vorgesehenem Bereich.


Jochen

Hallo Jochen,

ja das weiss ich auch .
Das ist auch bei den DJ9BV Antennen die ich für 70cm EME eingesetzt hatte so.

Aber hier geht es mit Verlaub "NUR" um eine 4ele Antenne die NICHT für EME eingesetzt wird!

vy 73 de Klaus

Hallo zusammen,
da hier im Forum Links nicht erwünscht sind, wir aber einen Bereich auf der linken Seite mit Links haben, kann man bei Händler unter NUX* Bausätze finden, die diese Yagies im Selbstbau ermöglichen. Mit bohren, sägen und feilen etc kommt man so mit DK7ZB-Yagies ganz einfach zum Ziel.

73, Gerhard

dl3yee;

Das kann man als "Normalo" garnicht nachvollziehen. Aber es geht z.B. mit Antennensimulationsprogrammen wie EZNEC. Nimm deine 12,5 Ohm Yagi und setze z.b. 1 -2 m drüber eine andere Yagi (sie soll einfach nur da sein) und du wirst sehen das sich das Richtdiagramm unvorteilhaft verzerrt.

Warum sollte man also eine Hochgewinn-Antenne mit z.B. 8 dBd Gewinn bauen um durch falsche Montage vielleicht 2 dB wieder zu verlieren, weil die Keule nach oben oder unten gedrückt wird und der Großteil der Energie gen Boden oder Himmel anstatt Richtung Horizont strahlt.

Das ist doch ein Widerspruch! Erst auf Hochgewinn bauen und dann den Gewinn wieder "verbraten". Da ist man mit 28 Ohm Yagis wesentlich besser dran, da diese nicht so empfindlich gegenüber anderen Antennen sind und auch in der Regel kein Abgleich mehr nötig ist das diese Antennen von Haus aus breitbandiger und dadurch nachbausicherer sind.


Nicht umsonst schreibt Martin DK7ZB das 18 und 12,5 Ohm Yagis separat und freistehend möglichst hoch (auf einem eigenen Tower bzw. Mast) montiert werden sollen damit sie auch ihre (gute) Wirkung zeigen können.

Das Argument mit den 50 Ohm Kabeln ist nicht wirklich haltbar. 75 Ohm Kabel gibts überall zu kaufen und ist mindestens genauso preiswert.

73 de dl1nux

Hallo DL1NUX,

ich sag es nochmal ich glaube der Aussage ja das Änderungen vorhanden sind , es ging mir nur um die Frage wie können wir das im Amateurfunkalltag beweisen oder messen?

Du schreibts das 2db Ruckzuck weg sind mag sein, merke ich das bei meiner Antenne auch??
2dB sind viel!! Aber bei einer so "breiten" Antenne für mich nicht nachvollziehbar.

Gut wie dem auch sei ich schließe hiermit für mich das Thema.

Über eins sind wir uns glaube ich alle einig das die Antennen von DK7ZB super einfach aufzubauen sind.
Und ich glaube das zählt mehr als alles andere das sich ein Funkamateur so viel Mühe gibt diese Artikel auch noch KOSTENFREI zu veröffentlichen, nicht wie bei KW Mobilantennen eines anderen OM .

vy 73 de Klaus DL3YEE

leute....was macht ihr hier fuern terz?
hier gings doch garnicht um interaction sondern darum das die 12,5er fuer eine erstbauantenne NICHT DIE ERSTE WAHL SEIN SOLLTE!!!!
jedenfalls nicht solange bis sich der threaderoeffner mal dazu aeussert was er genau machen will. und ich unterstelle mal das der schwerpunkt mehr auf fm lokalfunk liegt und weniger auf hardcore DX....

die 12,5er ist zu speziell als sie einfach so als allgemeinempfehlung unters volk zu bringen.

Hallo zusammen,
da bisher noch kein Feedback vom Thread-Ersteller kam, ist es, wie OM Oliver beschrieb, jede weitere Diskussion nutzlos, da das Ziel verfehlt wird.

73, Gerhard

Hallo!

beweisen kann man es im Alltag nicht. Das sagte ich ja.

Aber was ich damit sagen wollte ist:

Warum soll man ausgerechnet eine schmalbandige Hochgewinnyagi bauen wenn man einen Teil der Leistungsfähigkeit wieder verschenkt?

Die 2 dB waren nur ein Beispiel. Es könnten genausogut 0,5 oder 5dB sein. Das spielt keine Rolle.

Es geht rein ums Prizip. Warum bauen wir Yagis? Weil wir die Energie in eine Richtung bündeln wollen! Wenn nun aber durch äußeren Einfluß diese gebündelte Energie wieder in andere Richtungen abgelenkt wird, hat die Antenne ihren Sinn verloren.

Warum baut man z.B. lange Yagis mit viel Gewinn? Weil man scharf bündeln möchte. Angenommen durch äußeren Einfluß verliere ich 3 dB Gewinn weil die Antenne zu steil strahlt oder total schielt. Da kann ich mir ja gleich eine kurze Yagi bauen und habe den gleichen Effekt, mit wesentlich weniger Material- und auch mechanischen Aufwand. Funktionieren tun trotzdem beide Antennen.

Mein Grundsatz lautet: mit möglichst wenig Aufwand maximalen Erfolg erzielen!

Wenn einem also diese z. B. 3 dB egal sind, braucht man auch keine 12,5 Ohm Yagi bauen sondern kann gleich eine 28er bauen. Da habe ich vielleicht 0,5 dB weniger Gewinn, aber die Sicherheit das die Antenne auch so abstrahlt wie sie soll, trotz der Nähe zu anderen Antennen.

Als Einstiegsantenne ist eine 12,5 Ohm Antenne jedenfalls nicht zu empfehlen. Ein erster Versuch sollte unbedingt nachbausicher sein damit das Erfolgserlebnis aufkommt. Sonst macht es doch keinen Spaß und spornt nicht zum Weitermachen an.

73 de dl1nux

Hallo DL1NUX. Welche Antenne hast du denn auf 6m selbstgebaut ?

Und was hast du mit dieser für Erfahrungen gemacht ?

Ich habe aus Erfahrung auf das Teflonkabel hingewiesen, da viele OM's

beim Nachbau das Problem haben, das das normale Koaxkabel schmilzt.

Das Problem dabei ist, das du dann keine 50 / 75 Ohm mehr hast und die Anpassung an den Dipol nicht mehr funktioniert. Insgesamt ist es sehr wichtig wie die Transformationsleitung an den Dipol und von dort an das 50 Ohm Kabel angeschlossen wird. Ich habe genügend Freunde frustriert erlebt (mich eingeschlossen) weil wegen genau diesem Effekt die ganze Antenne nicht funktioniert hat. Die 2 parallelen Kabel sind aus meiner Sicht das größte Problem bei den DK7ZB Yagis. Ein Faltdipol ist zwar schwieriger zu biegen aber mit der 1/2 Lambda Umwegleitung einfacher anzuschließen (Ist zumindest meine Erfahrung). Außerdem ist die mechanische Stabilität dee offenen Dipols gerade bei tieferen Frequenzen auch mit einem gewissen mechanischen Aufwand verbunden.

Würde mich über ein konstruktive Rückmeldung deinerseits freuen.

Beste 73 Andreas :o)

Moin Andreas,
was hat bitte eine 6m Yagi mit einer 2m Yagi zu tun? ...Und wenn das Koaxkabel schmilzt. ist die Anpassung voll im Eimer...

Bitte neuen Thread dafür öffnen.

73, Gerhard

es ist nicht zu fassen.... :laugh: :laugh: :laugh:

Lieber Andreas,

ich werdd deine "brennende" Frage gerne beantworten. Bitte eröffne dafür aber einen neuen Beitrag, wie vom Admin gewünscht. Denn das hat ja wirklich nichts mehr mit der Urprungsfrage zu tun.

73 de dl1nux