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Allbandantenn Spannweite < 22m ?

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1

Monday, March 20th 2006, 4:50pm

Allbandantenn Spannweite < 22m ?

Hallo
Gesucht wird eine Allband-Antenne mit geringen Abmaßen. Das dies
Nur ein Kompromiss sein kann ist mir klar aber wer lebt nicht mit diesen.
Um das Projekt genauer zu definieren. Maximale Spannweite 22m + je 1m
Abspannung. Höhe über Grund etwa 8m an einem 30 Grad Hang.
Antenne sollte von 160-6 m gehen, wobei mir klar ist das 160 und 80 mehr
Oder weniger schlimm gehen. Ein Vertikal kommt nicht in Frage da schon
Für VHF/UHF ein Mast auf dem Dach ist. Geplant war eine ZS6BKW die
Auch schon fertig ist aber Platzmäßig nicht hin passt. In Frage würde noch
Die Mini G5RV von Sander kommen wobei ich mich Frage wie bei etwa 16m
Spannweite diese Antenne funktionieren soll. Vielleicht hat sie ja schon jemand
In gebrauch und kann berichten. Bin gespannt auf eure Vorschläge.

Vy 73 + 55 es best dx op Bernd DL2BMH :)

2

Monday, March 20th 2006, 5:08pm

Servus,

zur Zeit habe ich diese in Gebrauch:

http://rover.ebay.com/rover/1/707-53477-…1QQcmdZViewItem

Allerdings auf 80 und 160m keine Chance. Mein TS 480 schafft es nicht sie anzupassen. Liegt vielleicht auch daran, dass ich sie einfach in eine Baumreihe geschmissen habe und auch kein Gegengewicht angeschlossen habe :)
Ich werde das die Woche noch nachholen und berichten wenn erwünscht.

Gruss Olli
sage was du meinst, meine was du sagst.

This post has been edited 1 times, last edit by "DL3LX" (Mar 21st 2006, 9:10am)


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3

Monday, March 20th 2006, 5:15pm

Hallo Bernd,

die zwei x 11m reichen auf jeden Fall für 80-6m. Der DL3KCH hat auch nur zwei x 10m und ist auch auf 80m sehr laut.
Du musst aber die Antenne mit Hühnerleiter speisen und brauchst einen symmetrischen Koppler.
Cu, Roger --> DL2YDP <--

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4

Monday, March 20th 2006, 5:47pm

hab ich da was falsch imi kopf ?
ich denke an 2x13m, odeer aber 2x 6,5m Dipole, als Allband mit Hühnerleiter gespeist.
?(
73 de Volker, DL 1 VAW
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5

Monday, March 20th 2006, 7:53pm

ok.ich lag nur fastd richtig:

2x6,5 m Dipol mit Zweidrahtleitung 10-80 m , und gutem Tuner

Bericht im FA 08/99

73 Volker
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DK3UO

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6

Monday, March 20th 2006, 11:52pm

Also ich nehme auch die EFW-20 und bin zufrieden.
Allerdings habe ich einen LDG Z100 und der passt die mir ogar auf 160 auf 1,2 bis 1,4 an.

73,

Ronny

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7

Tuesday, March 21st 2006, 8:06am

Hallo,

ich benutze einen Doppelzepp mit einer Spannweite von 2x10,3 m (DX-Wire) gespeist mit einer ca. 12 m langen 300 Ohm Zweidrahtleitung (auch von DX-Wire), ab 80 m fällt der Wirkungsgrad natürlich gewaltig ab, aber sonst tadellos.

73 Joachim

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8

Thursday, March 23rd 2006, 4:19pm

Quoted

Original von dd1vw
hab ich da was falsch imi kopf ?
ich denke an 2x13m, odeer aber 2x 6,5m Dipole, als Allband mit Hühnerleiter gespeist.
?(


dies ist doch zunaechst keine frage einer bestimmten antennen/speisseleitungslaenge sondern eine frage dessen was der koppler im stande ist noch abzustimmen. klar gibt es unglueckliche leitungs/antennenlaengen die fuer unmoegliche verhaeltnisse am kopplereingang sorgen, ein spannungsmaxima moechte ich dort nicht auf meinen lieblingsbaendern vorfinden. die strom/spannungsbaeuche kann man sich ja aufmalen und dann durch verlaengern/verkuerzen der speisseleitung etwas egalisieren.

wenn der dl2bmh laut werden will dann soll er einen dipol aufhaengen mit der fuer ihn maximal moeglichen drahtlaenge. selbstverstaendlich so hoch und frei wie moeglich. es gibt in dl oder mitteleuropa genuegend beispiele das man auch mit 2x10m steilstrahlend auf 160/80 ordentliche stoerabstaende produzieren kann. der grund hierfuer steht oft im shack - der richtge koppler. und da happerts bei den meisten eben. fuer stoerungsfreien, wirkungsgradstarken allbandbetrieb mit eben nur einer antenne ist koax eben keine alternative.
die alten wussten schon vor 80 jahren das die 2drahtleitung am besten funktioniert. (ok - da gabs auch lange noch kein koax ;) )
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9

Thursday, March 23rd 2006, 5:53pm

@dh1tt

ja stimmt. das habe ich mir aber auch erst verinnerlicht, als ich den Post schon drin hatte.
ich dachte nur an die nicht mehr abstimmbaren kombinationen die bei MFJ in den Manuals stehen, die, die der tuner eben nicht mehr anpassen kann.

klar ist das immer situationsbezogen.

73 Volker
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10

Thursday, March 23rd 2006, 6:37pm

sorry - die rede ist von "echten", symetrischen kopplern..... de mfj`s zaehlen da weniger dazu. sowas kann man mal aus der not herraus auf dem feld betreiben aber nur solange bis der 1:4 balun verkocht ist.....
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11

Thursday, March 23rd 2006, 9:42pm

STIMMT, aber auch von MFJ gibt es mittlerweile richtige symmetrische Koppler. Ist zwar auch die bekannt billige Qualität aber immerhin "richtig symmetrisch" = MFJ-974HB, MFJ-974
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12

Thursday, March 23rd 2006, 10:13pm

rgr, rgr, roger. hast recht. ich sprach natuerlich von den ordinaeren pi-filter matchboxen mit dem 1:4 balun im ausgang....

andererseits wuerd ich fuer so eine dose trotzdem keine empfehlung aussprechen. ich hab mir mal die muehe gemacht und das manual ueberflogen - muhhaahaa...

guckst du hier:

Quoted

WARNING
To avoid problems, a dipole antenna should be a full half-wavelength on the lowest band. On 160 Meters, an 80- or 40-Meter antenna fed the normal way will be extremely reactive, with only a few ohms of feedpoint resistance. Trying to load an 80-Meter halfwave dipole (or shorter) antenna on 160 Meters can be a disaster for both your signal and the tuner. The best way to operate 160 Meters with an 80- or
40-Meter antenna is to load either or both feedline wires (in parallel) as a longwire. The antenna will act like a “T� antenna worked against station ground.!
ein echter schenkelklopfer. mit 10+10/10 wird das sicher nix auf 160....
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DF5LR

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13

Thursday, March 23rd 2006, 11:10pm

Habe auch eine EFW-20 dranhängen,als inverted V gepannt,das heisst
am Mittelpunkt auf ca 12 m Höhe an einer Tanne. Abstimmen tu ich mit einem MFJ 941 Tuner. Die Endgespeiste war für mich die beste Lösung um nicht eine Hühnerleiter quer über den Garten spannen zu müssen.
Von wegen schlafende Hunde und so...
Abstimmen von 10 bis 40 geht sehr gut , 80m gut (1:1,4) , 160 m geht gerade noch mit viel kurbeln auf 1:1.9 aber mit sehr bescheidenem Wirkungsgrad. (also auf 160 praktisch nicht zu gebrauchen)
Habe heute mit der Antenne mit 100 Watt auf 20m Südafrika gearbeitet !
Ging UFB !
(Europa geht damit immer ohne Prob)
Achso! Sicherheitshalber hab ich noch eine Mantelwellensperre dran,
so eine Art Stück Koax mit einen Haufen Ferritkerne aufgereit.
TVI beschwerden hatte ich bis jetz noch nicht,Toi Toi Toi !
VY 73
Andy DF5LR

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14

Thursday, March 23rd 2006, 11:25pm

Hallo Oliver,

ich halte von den Lösungen mit 1:4 Balun auch nichts und selbst die Bewertungen der symmetrischen Koppler bei http://www.eham.net/reviews/detail/3673 ist MFJ typisch schlecht. Wenn einen Koppler aus USA, dann von Palstar --> http://www.eham.net/reviews/detail/3004
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15

Thursday, March 23rd 2006, 11:52pm

ich liebäugele mit einem Fehmarner Modell ;-)
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16

Friday, March 24th 2006, 12:23am

die himmelsrichtung stimmt schon. aber das fehmarnermodell ist viel zu hochohmig im aussenwiderstand. von der "grossen" ausfuehrung garnicht zu reden....

es gibt in der abgesetzten liga mittlerweile eine alternative. dazu noch bis in die haushaltsPAklasse powerfest.... wirklich saubere arbeit und jeden cent wert.....

ich stecke lieber meine spulensaetze von hand, kurble meine vacuum c`s hin und her. da weiss man wann es knallt!
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17

Friday, March 24th 2006, 1:18am

Quoted

Original von DL2YDP
Wenn einen Koppler aus USA, dann von Palstar....


guck dir den mal von innen an. die zuschaltung der fest C´s ist ziemlich aufwaendig mit relais gemacht. aber der rest? genauso primitiv wie die anderen "tuner" die jahre zuvor auch. und immer wieder finden sich in den kisten die gleichen bauteile. egal ob da palstar, mfj, ameritron oder xyz draufsteht. die spielzeugrollspulen in dem palstar teil sind doch niedlich...... nä?
klar. die kiste funktioniert schon irgendwie. was macht sie nur bei einem kilo dauerbeschuss in rtty? andererseits ist auch bei dem palstart bei 2,5kohm ende. darfst also eine gewisse mindestlaenge bei antenne und speisseleitung nicht unterschreiten.
ok, wenn jemand keine bastelmoeglichkeiten oder wirklich 2 linke haende hat. aber sonst bekommst du auf dem flohmarkt fuer weit weniger geld richtige bauteile.

gn,
oliver
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18

Friday, March 24th 2006, 9:27am

RE: Allbandantenn Spannweite < 22m ?

Schau Dir doch mal die Antennen von kelemen an der bietet ein dipol von 2mal 11m an die von 80m-10m geht 73 de ralph

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19

Friday, March 24th 2006, 11:06am

RE: Allbandantenn Spannweite < 22m ?

Quoted

Original von DG8KBH
Schau Dir doch mal die Antennen von kelemen an der bietet ein dipol von 2mal 11m an die von 80m-10m geht 73 de ralph


genau diese ausfuehrung hab ich schon seit 20 jahren. ja, es ist nicht zu fassen..... 20 jahre ist das her. wahnsinn. kaum zu glauben.
nun, davon abgesehen das die 5band version heute ueber das doppelte kostet war die antenne seinerzeit jeden pfennig wert. man darf natuerlich keine wunder erwarten und muss sich damit abfinden das die resonanzen nicht immer dort liegen wo man sie haben moechte. auf 80m gehts dann halt nur in einem bereich von 50khz mit passablem swr. und wenn man pech hat an der falschen stelle im band. bei 80 kann man dann noch verkuerzen. aber die anderen baender in der mitte sind schwer abzuaendern. auch das geht wenn man will. kurzum: fuer urlaub, portabel, fieldday find ich die richtig gut. allerdings muss sie auch ordentlich haengen und es empfiehlt sich ein atu. leider sind die antennen zu schwer, der draht zu dick auch wenn er das sein muss und allband kann sie auch nicht. von 160m ganz abgesehen.
ich schwoere auf 014er cul oder klingeldraht. der laesst auch bei 30m schenkellaenge kaum zug entstehen. somit reichen bei einem festen mitteltraeger als abspannpunkte ordinaere angelruten oder ein duenner ast, ein kleiner nagel oder oder oder....

wenns partout keine huehnerleiter sein darf waere evtl. noch ein sgc im speissepunkt eine allbandloesung?

gl,
oliver

.... der einfach nicht von der zweidrahtleitung bei multibandbetrieb wegkommt....
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20

Friday, March 24th 2006, 4:52pm

@Oliver,

du hast natürlich RECHT. Vom Flohmarkt bekommt man schon sehr solide Komponenten und den Eingangs-Balun wickelt man selbst und so hat man einen Koppler der wirklich "Vollgasfest" ist. Den "guten" von Palstar gibt es auch nicht mehr. Der hat nämlich Rollspulen wie die Russen sie auch haben aber der ist nicht mehr im Programm --> Bild
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